[問題] 軍隊直接"借過"很常見嗎?

看板Warfare作者 (愛九桃郎大將軍)時間3年前 (2021/04/18 08:43), 編輯推噓25(25推 0噓 53→)
留言78則, 28人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
戰國策有這樣的記載 齊王大興兵，攻東地，伐昭常。未涉疆，秦以五十萬臨齊右壤。曰：「夫隘楚太子弗出， 不仁；又欲奪之東地五百里，不義。其縮甲則可，不然，則願待戰。」齊王恐焉。 齊國要打楚國，結果秦軍50萬直接跑到齊地說齊國你這樣不仁不義， 快給老子退兵(楚懷王:Am i a joke to you???) 可齊秦的中間是韓魏...如果是某些小不啦嘰的小國就算了。 那時候韓魏國力雖不比秦國，可瘦死的駱駝比馬大， 也沒虛到讓50萬人像走廚房一樣晃過去吧? 更別說早先還有假道伐虢這種事。 想問一下東西方古代這種軍隊路過別人家裡這種操作，是極少見的特例， 還是其實也沒這麼不常見? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.152.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1618706625.A.737.html
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假途滅虢的典故你不知道嗎
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馬超起兵的原因是曹操打著伐張魯之名被認為是要收拾關
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中軍閥們也可以算吧
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推
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問題可大了 你怎麼知道對方會不會借過之後就不還了
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戰國策.....認真就輸了
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慎子的故事唬爛程度濃
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後世有些認為是縱橫家類而非史類，主要目的是藉歷史人物
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闡述遊說之道
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戰國策隨便掰的吧...
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我們可愛的巴拉圭就是為了烏拉圭強行跟阿根廷借過打巴西
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所以被三國合力打到快滅國滅種成為南美的顧人怨
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其實是傳送門(x
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記得那時秦國還有定陶這個飛地，離齊國很近
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秀吉：朝鮮你借我過一下
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英國：敢跟比利時借過的話 我就要你德國好看
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希特勒：我要借過但澤到東普魯士打布爾什維克 你不借?
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打爆你喔
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古代不是領土國家 你不要太靠近別人城邑未必有事
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秦穆公去打鄭國也是穿越周和晉
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三峰山之戰蒙古為了滅金有繞道車過宋朝
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有啊，左傳記載秦國攻打鄭國，路過周的北門，按禮儀要脫
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去甲冑下馬行走，但有300乘戰車的戰士沒照規定，被周王
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的小王孫酸秦軍驕傲必敗（但春秋筆法本來就愛用道德評論
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成敗）
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魏國也借道趙國滅中山國
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秦也跟兩周（東周西周）借道伐韓，楚救援韓，順便想扁周
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國，蘇代勸楚王不要讓逼周變成秦國的盟國，秦國想召西周
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公，西周公怕被秦國綁票，就派人勸韓國出兵作勢要打西周
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，防止西周被秦國併吞
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封建時代常有的事
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了解 看來是大一統前比較多這種案例
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以前的人對國家疆域的觀念跟我們不一樣
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也並沒那麼罕見, 就簽軍事通行權合約, 只是通常是大國
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逼小國簽, 或是降約要求輸家簽
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嚴格來講十字軍也全都是靠軍事通行借過, 不然連集結都
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辦不到
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勢力是以城為核心往外擴張 城跟城的控制區不一定有接壤
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像RPG 出了王城範圍就是怪物的地盤
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但地圖上還有很多村莊 村長就像小領主
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三國劉璋主動找劉備路過他家 去打張魯
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並沒有不一樣，不然也不會有借道觀念，只是封建制度讓領土
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都有分散飛地狀況
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歐洲更常見，因為繼承關係導致領地飛散,也確實隨著中央集
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權貴族對領地控制變成單純土地產權而消失
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戰國前期的領土 很多還是點狀而不是現狀 軍隊要穿過去不
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是很難
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線狀
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君士坦丁堡對十字軍東征的感想(幹)
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不過這樣穿也滿考驗後勤補給的吧
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春秋時代，未開發的荒野無人地很多，只要確保補給與方位，
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借道軍走城邑之間的荒野，在地國不易發現，就算發現也來
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不及發兵攔阻(畢竟借道軍沒走核心地帶)，但戰國時代就不
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知道了
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B-2：略懂
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美國進軍阿富汗還是要巴基斯坦給點面子
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後來美國和巴基斯坦決裂，改支持印度
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一戰比利時跟二戰低地國表示:
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一戰比利時跟二戰低地國是被佔領吧
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現代低空飛行可能較類似古代行軍
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很多國家低空無防空網罩沙漠荒原山區
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所以猶太人轟阿拉伯國的核武研發設施
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常常借道第三國空域
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非重點防衛區 沒人知道 知道也無法反應
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七年戰爭的波蘭立陶宛聯邦
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雖有國界 未必是有效即時控制的範圍
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城外面有郭，郭外很空
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近代一點講，比如流寇與捻匪，從城與城之間遼闊的空地間
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行軍，守城官兵也常常攔阻不及，就看他們一下過來，一下
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走開，再從A省穿越B省到C省，硬要輕騎追趕，又可能被反咬
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一口
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不過不走要道就代表道路狀況可能也不佳
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重械還是得經過城池，不然七國之亂早就繞過梁國國都睢陽
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，唐朝時安祿山大軍也不用被卡在睢陽
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流寇可能分散不同地方，不一定要重械攻城，繞過去目的只
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是跟友軍回合
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巴拉圭戰爭啊，近年最慘最經典借過案例，從原本算地區首強
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，想仗著自己拳頭大。結果後來搞成被圍毆，別人靠人口基數
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跟多點進攻一樣打爆，真的差點滅國人死光。慘案一樁
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