Re: [問題] 明末清初戰役推薦書籍

看板Warfare作者 (恩)時間3年前 (2021/04/16 15:43), 3年前編輯推噓7(7015)
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十年前原PO找的書,最近出的"大清 八旗軍戰爭全史(下)",個人覺得是看過的書中最 符合原文需求的 我也是對南明有興趣,這套書我只有看過下冊,下策是寫滿清入關之後一直到南明滅亡的 戰事,主要的內容是戰史,但也有一些當時的政治環境,來輔助說明戰況的演變 對戰爭的過程寫得很細,有些地方連地形、天氣、布陣等都會描述,如果作者對這些資料 的考據是正確的,那這本書真的非常完整 書中描述八旗軍的戰術,八旗軍的優勢是厚甲及騎射,且八旗軍非常善於辨識敵方主將, 搭配前兩項優勢,常在戰場上突入敵陣射殺敵將,黃得功及張獻忠都是在戰場上被清軍射 中要害,另外在鄭成功抗清戰爭中,也有討論八旗軍厚甲對鄭軍的優勢,最終鄭成功仿效 八旗成立了鐵軍 雖然八旗軍戰力極強,但人數不多,入關時八旗軍大約十二萬,滿漢各五萬多,蒙兩萬, 入關後儘管每個人都多好幾個老婆,但歷次戰爭打下來,八旗人數還是逐漸減少,書裡 也有考據不同時代的八旗男丁,以此說明南明軍給八旗軍的傷害,主要是在南明後期, 李定國、鄭成功等名將逐漸孰悉八旗的戰法,且北方人在南方也不太適應,書裡特別 描述北方戰甲跟南方戰甲的差異,在南方天氣下對戰爭也有一定影響,某些南明軍抗清 的能力甚至還優於萬歷、崇禎時期。 清軍中,真正可以披重甲善騎射的女真兵也就五萬多人,單一戰場有兩千人就算多了, 萬人以上更是不得了,其他清軍其實也都是漢人,最多的還是投降過來的舊明軍,相比 南明軍動輒數十萬,雖然都是拉夫來的,但戰力竟然差那麼多,到底是南明太爛,還是 滿清體制太強。 書裡也有描述清廷內部的情形,多爾兗主政下,對漢人的壓迫不用多說,連皇族大將都戒 慎恐懼,豪格雖有殺張獻忠之功,還是受迫害在獄中自殺,多爾兗死後,13歲的福臨親 政主持對南明的戰事,其中的變化是導致尼堪(兩蹶名王的第二亡)戰死的原因 我看歷史書對主客觀蠻敏感的,尤其討厭夾帶政治目的的作者,不過這主題要客觀很難, 連維基百科都寫桂林大捷,而不是桂林戰役,但我覺得這本書算是這個主題最客觀的了( 畢竟書名都寫八旗戰史了),當然李定國兩蹶名王是威震天下,鄭成功在福建經營軍隊抗 清也有很多敘述,但鄭成功私心延誤李定國的計畫,導致南明半邊天下功虧一簣,書裡也 是直言不諱 看完心得: 1.史上沒人像愛新覺羅撿尾刀撿那麼爽的吧,崇禎是死在農民軍手上,大清得其利卻不用 背惡名,這讓後來南明聯合農民軍抗清時卡到不行,奪你國還說是來幫你的,你還回不了 嘴 2.南明新立時要靠江北四鎮,結果清軍打四鎮像切西瓜一樣容易,等四鎮降清,變成清軍 在江南的主力,整支軍隊都精銳了起來,像切豆腐一樣切南明軍,明末的食物鏈也太極端 3.清廷對漢人降將很明確,也不太有政治算計,反正先來先贏,還在關外吃沙子時就來的 親如手足,而一渡江就來的也有高位,但信任度就差多了,像金聲桓(原左良玉部)有大功 卻始終得不到清廷信任,最終還是只得反清 4.明明清廷這麼明確,還是有孫可望這種中二,在南明位極人臣還是覺得別人不夠尊重他 中二發作就投靠對面,怎麼會幻想對面會尊重他呢 5.覺得這個年代中二病的人特別多,南明這種局勢內鬨還這麼嚴重,內鬨輸的去對面掃地 贏的等三天清軍打來就掛了,運氣好沒掛的去跟前面的一起掃地,不用馬後砲也知道吧 金聲桓的頭擺在那給你看呢 ※ 引述《JosephC (重回學生時代)》之銘言: : 對於明清之際的歷史有興趣 : 尤其明末至南明時期 : 探討明亡清興的因素 : (軍事 政治 文化都可) : 想請教大家這段時期推薦專書 : 感恩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.124.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1618559017.A.6EB.html

04/16 16:14, 3年前 , 1F
非常有興趣,買一下好了
04/16 16:14, 1F

04/16 19:39, 3年前 , 2F
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04/16 19:41, 3年前 , 3F
女真人似乎很習於厚甲,完顏女真兵也喜歡厚甲
04/16 19:41, 3F
之前有一本書說女真人煉鐵非常發達 不只善於製造厚甲 更善於製造箭頭 不同情況 都有專用的箭頭 有些非常適合穿甲 跟漢族軍隊打仗有相當優勢

04/16 19:45, 3年前 , 4F
落合則是習慣皮甲皮甲
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04/16 22:18, 3年前 , 5F
那個 孫可望是想成為天子被李定國打敗後投奔清庭。他有
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04/16 22:19, 3年前 , 6F
能力靠軍耕方式在雲貴這個鬼地方弄出20萬大軍、南明本
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04/16 22:19, 3年前 , 7F
體(雲貴部分)戰爭靠的主要是西寧王李定國本身的軍事
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04/16 22:19, 3年前 , 8F
能力;劉文秀本身能力不差但就個性粗心外加運氣極差打了
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04/16 22:19, 3年前 , 9F
兩次反擊都先勝後敗
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04/17 11:39, 3年前 , 10F
南明政治結構太破碎了 各路軍隊也不受控制
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04/17 11:50, 3年前 , 11F
八旗入關的時候應該沒有十二萬甲兵那麼多
04/17 11:50, 11F

04/17 11:53, 3年前 , 12F
#1GxNMlJ_ (Warfare) 一片石之戰出動約七萬甲兵
04/17 11:53, 12F

04/17 15:22, 3年前 , 13F
Nomic那篇文是說當時滿蒙漢八旗軍總共約10萬
04/17 15:22, 13F

04/17 15:44, 3年前 , 14F
十萬是丁數,滿蒙不會全部披甲所以甲兵不會到十萬
04/17 15:44, 14F

04/17 18:23, 3年前 , 15F
如果要算真正的甲兵,那一片石之戰也不會是七萬甲兵
04/17 18:23, 15F

04/17 18:24, 3年前 , 16F
七萬是一片石之戰滿蒙漢八旗軍的總數
04/17 18:24, 16F
這本書對一片石也有很多討論 剛開戰時是三萬關寧軍對五到六萬農民軍 這五六萬人是 農民軍的精銳 打到讓關寧軍幾乎崩潰 但農民軍也有不少損失 最後農民軍以半月型包圍 正準備吃掉最後的關寧軍時 辮子兵如從天降 敵方半月陣又最適合讓辮子兵突破 最終農 民軍潰不成軍 這本書也有考究最後的關寧軍還剩多少 以清廷後來核給吳三桂的兵丁來看 大約只剩萬人左右 很可能關寧軍在一片石死傷近兩萬

04/17 18:25, 3年前 , 17F
一次能上7萬,代表入關數更多吧
04/17 18:25, 17F

04/17 18:26, 3年前 , 18F
不太可能全部聚集在一個戰役戰場
04/17 18:26, 18F
※ 編輯: hitler941627 (1.172.84.177 臺灣), 04/17/2021 21:53:13

04/18 02:41, 3年前 , 19F
Nomic那篇文有寫七、八萬是包含漢軍喔~
04/18 02:41, 19F

04/18 14:46, 3年前 , 20F
是的,所以漢軍披厚甲的人數只會更少,真正的甲兵是不足七萬
04/18 14:46, 20F

04/18 15:25, 3年前 , 21F
甲兵後來是代稱戰鬥員啦,漢軍當然多半不披重甲
04/18 15:25, 21F

04/19 11:38, 3年前 , 22F
04/19 11:38, 22F
文章代碼(AID): #1WUK0fRh (Warfare)
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