Re: [問題] 十字軍騎士的衝鋒能力

看板Warfare作者 (Hass)時間3年前 (2020/10/21 04:15), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 21→)
留言39則, 13人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言： : 十字軍騎士以個人的精湛武藝，還有強力的衝鋒能力聞名，我想問的是，如果只講正面衝鋒 : 的話，為何他的對手們衝不贏十字軍？對手們並不缺重騎兵，裝備與馬匹也很優秀，那十字 : 軍衝鋒能力強的原因在哪裏？是戰術上嗎？ 十字軍的組成相當混雜, 包含貴族, 騎士, 和農民 勢其實是在重裝備, 少數的菁英騎兵是十字軍精華 相對弱點, 就是從西方推進到東方的後勤和軍費 所以十字軍對上東方軍時, 就是重裝對上輕裝的戰局 東方軍主要還是以游擊去面對十字軍 再者十字軍戰爭長達百年 當東方軍也開始組重騎的時候, 也不是全面重騎 整體而言, 戰局還是重裝vs游擊這個主軸 所以十字軍強悍的騎士戰力形象, 主要還是來自精良的西方重裝 並不代表十字軍衝鋒能力強, 東方軍也不會以正面近戰為應對 而在戰術表現上, 衝鋒 (Charge) 戰術 是以單位的 Best Speed 前進, 並不一定是 High Speed 以重裝的十字軍來說, 如果真正做衝鋒的話 表現起來, 會比較像擺陣的低時速重裝衝鋒 且主要打法, 是以重裝擺陣擋下各種干擾 再跟對方展開近戰, 包括十字軍的重步兵 所以高速衝鋒, 恐效果不大, 也會亂了陣型 再來, 衝鋒戰術本身 主要應用是將對手陣勢擊潰, 或是跟對方開啟決戰 也就是關鍵時刻才會用 如果沒有這樣的機會, 貿然採用衝鋒 自家陣勢也只會崩壞而已 也會一下就把很多兵力資源wasted 故真實兩軍交戰, 除非實力相差太多 可以一下子就輕易潰敗敵方陣型 不然戰局不會只是衝鋒能力的高低決定 也跟這戰術本身運用時機有很大關係 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1603224902.A.3FB.html
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10/21 07:23, 3年前 , 1F
西歐式的騎兵就是以高速衝鋒的破壞力而聞名的 當代的
10/21 07:23, 1F
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10/21 07:23, 3年前 , 2F
書不分東羅馬或穆斯林都有特別強調
10/21 07:23, 2F
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10/21 07:28, 3年前 , 3F
衝鋒是真 ，高速未必 高速有定義問題
10/21 07:28, 3F
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10/21 07:29, 3年前 , 4F
對步兵牆來說 騎馬的多慢都算高速
10/21 07:29, 4F
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10/21 07:29, 3年前 , 5F
反而是擺陣低速衝鋒的東羅馬重騎兵被淘汰
10/21 07:29, 5F
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10/21 07:32, 3年前 , 6F
如果沒有一定的速度的話 不太可能有那種被記載的破壞
10/21 07:32, 6F
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10/21 07:32, 3年前 , 7F
力吧
10/21 07:32, 7F
推
10/21 09:23, 3年前 , 8F
馬是一種隨便都有300公斤重的生物 這種龐然大物就算慢跑
10/21 09:23, 8F
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10/21 09:23, 3年前 , 9F
對人類來說都是壓路機碾過了
10/21 09:23, 9F
推
10/21 10:10, 3年前 , 10F
road roller da☆
10/21 10:10, 10F
簡單提一下, 衝鋒戰術本就不限於騎馬部隊 十字軍組成包括貴族和農民, 戰場部隊配置上, 步兵也遠多於騎兵 加上從遙遠西方推進到東方的長征後勤和部隊軍費維護不易 故十字軍作戰以大量步兵掩護騎兵, 並保護菁英騎兵的戰術時機 指揮上也會盡量確保不受東方軍干擾衝出去造成騎兵損耗 所以論十字軍衝鋒能力強不強, 應該是說考量到整體十字軍的管理 即使騎士強, 從西方遠推到東方, 還是必先以有限資源管理考量 這也是十字軍戰力最大的挑戰
推
10/21 13:47, 3年前 , 11F
西方戰爭都不抄後路斷後勤的嗎!?
10/21 13:47, 11F
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10/21 13:49, 3年前 , 12F
二戰德國狼群戰術想斷來自美國的補給後勤最後還是失
10/21 13:49, 12F
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10/21 13:50, 3年前 , 13F
敗,德國雖有造航母但噸位太小根本比不上日本聯合艦隊
10/21 13:50, 13F
推
10/21 14:41, 3年前 , 14F
時速40算快算慢？已機車來說撞到人也是會骨折的
10/21 14:41, 14F
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10/21 14:41, 3年前 , 15F
以
10/21 14:41, 15F
推
10/21 14:45, 3年前 , 16F
人會骨折 馬也會啊
10/21 14:45, 16F
推
10/21 15:09, 3年前 , 17F
戰車就算時速只有40還是戰車啊
10/21 15:09, 17F
推
10/21 15:21, 3年前 , 18F
不對，就算時速四十公里也算很高速了吧，現在人機車汽
10/21 15:21, 18F
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10/21 15:21, 3年前 , 19F
車坐習慣了可能沒感覺，可是四十公里可是比人類跑百米
10/21 15:21, 19F
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10/21 15:21, 3年前 , 20F
最速紀錄還快耶
10/21 15:21, 20F
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10/21 15:42, 3年前 , 21F
獅心王也是靠海運解決後勤才有辦法打那麼久的
10/21 15:42, 21F
※ 編輯: hass231470 (36.227.172.115 臺灣), 10/21/2020 21:05:36
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10/21 22:34, 3年前 , 22F
可是很多馬隊衝鋒前都會游走以及射擊（不限騎射）以疲軟步軍
10/21 22:34, 22F
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10/21 22:34, 3年前 , 23F
陣形，慢速衝鋒給陣線調整時間太多吧，我看到有在直接衝陣的
10/21 22:34, 23F
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10/21 22:34, 3年前 , 24F
十字軍多是衝馬陣，我覺得這個速度應該是騎戰用的
10/21 22:34, 24F
推
10/22 12:23, 3年前 , 25F
近代的衝鋒應該是最後才會全速(Gallop急馳步) 不然一開始
10/22 12:23, 25F
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10/22 12:23, 3年前 , 26F
就全速 接觸前馬就累了...或許早年也有類似的作法
10/22 12:23, 26F
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10/22 19:03, 3年前 , 27F
40公里對戰馬來說已經是高速了，戰馬不能和賽馬狀況不同
10/22 19:03, 27F
推
10/22 19:06, 3年前 , 28F
誤 "戰馬不能和賽馬畫等號狀況不同"
10/22 19:06, 28F
推
10/22 19:17, 3年前 , 29F
現實世界沒有洛汗坦克馬XD
10/22 19:17, 29F
推
10/22 20:47, 3年前 , 30F
戰馬(有著甲的)正常的作戰衝擊速度是洛汗王喊A雷乾後大概
10/22 20:47, 30F
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10/22 20:48, 3年前 , 31F
三秒的那個速度，之後到他喊charge前那段其實就是charge
10/22 20:48, 31F
推
10/22 20:52, 3年前 , 32F
我有點好奇戰馬到底哪種品種為主 記得現代賽馬的阿拉
10/22 20:52, 32F
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10/22 20:53, 3年前 , 33F
伯純種馬都很嬌貴 隨便碰撞骨折就有可能價值全失只能
10/22 20:53, 33F
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10/22 20:53, 3年前 , 34F
當馬肉賣了 這樣隨便charge馬不會隨便損耗掉嘛？
10/22 20:53, 34F
推
10/22 21:13, 3年前 , 35F
看地區啊，法國我記得諾曼戰馬和佩爾什馬滿有名的，伊
10/22 21:13, 35F
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10/22 21:13, 3年前 , 36F
比利亞就是安達盧西亞馬吧，阿拉伯馬也是世界聞名的
10/22 21:13, 36F
推
10/22 21:20, 3年前 , 37F
戰馬很寶貴der，要能負重要有速度性格還要穩定，每一匹
10/22 21:20, 37F
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10/22 21:20, 3年前 , 38F
都是超跑
10/22 21:20, 38F
推
10/23 10:05, 3年前 , 39F
Google一下 戰馬品種還真多......
10/23 10:05, 39F
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