[問題] 中途島戰役的一個小疑問

看板Warfare作者 (心在何方)時間4年前 (2020/02/07 21:48), 4年前編輯推噓31(31推 0噓 97→)
留言128則, 31人參與, 4年前最新討論串1/1
電影很精彩，值得去看 但之前讀史料時就萌生一個疑問 遍尋不到解釋 那就是 美軍已提前知道AF是中途島 先做足了準備 儘可能增加島上的飛機與防空力量 對日軍來襲的時間也完全掌握 所以當南雲的第一隊航空隊飛到中途島上空時 美軍的飛機能飛的幾乎都升空了 防空砲火即刻開火 日軍的航空隊對清空的機場造成不了多大損害 第一波對地攻擊幾乎沒有達成任何戰果 到這裡 日軍航空隊沒有察覺得哪裡不對勁了嗎? 明明我們搞得是奇襲 對方卻一副已經知道你要來了擺出準備好得態勢迎接你 即便考量美軍可能有偵察預警與雷達 但要在這麼匆促的時間內就完成所有佈署很難吧 美軍在先前其他地方也沒展示出如此迅速精準的反應能力 日軍航空隊如果向南雲回報以上狀況 再加上日軍偵查機回報在北方疑似發現美軍艦隊的情報 正常指揮官不會靈光一閃? 幹 我們的計畫被識破了 對方佈好局等我們 那就不會有後面什麼魚雷換高爆彈的蠢事了 總覺得這部份有疑問 中途島上美軍的情況與日軍原本預想的差很多 常理來說航空隊應該有人會查覺吧 所以是日軍航空隊對戰場的觀察力太鈍 還是南雲的頭腦異於常人? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.91.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1581083295.A.7FC.html ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/07/2020 21:52:04 ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/07/2020 21:54:23
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02/07 21:55, 4年前 , 1F
想法過於僵化，就是覺得他們的佯攻做得很成功
02/07 21:55, 1F
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02/07 21:56, 4年前 , 2F
美國人都是笨蛋 航艦一定都還珍珠港裡面而且只有兩艘可用
02/07 21:56, 2F
※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/07/2020 21:59:12
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02/07 22:10, 4年前 , 3F
日軍高層腦袋基本上就是裝屎
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推
02/07 22:48, 4年前 , 4F
日軍飛行隊到達中途島前美軍中途島航空隊已經出發了不是?
02/07 22:48, 4F
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02/07 22:48, 4年前 , 5F
南雲是守舊的艦炮派，航艦戰術運用方面腦袋沒那麼靈
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02/07 22:48, 4年前 , 6F
活，印度洋時還被英軍用陸基布倫海姆轟炸機偷襲成功
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02/07 22:48, 4年前 , 7F
過，只是英軍轟炸機數量太少，才沒有造成實質損害。
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02/07 22:49, 4年前 , 8F
對日軍飛行員來說 無法判斷無飛機的機場是無配置還是已出動
02/07 22:49, 8F
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02/07 22:50, 4年前 , 9F
現場只知道防空炮會干擾對設施的投彈 所以回報需要二次攻擊
02/07 22:50, 9F
中途島附近有空戰喔 美軍大約投入27架飛機去攔截日軍 只是性能素質遜於零式戰果不甚好 另外還有51架是往日本航母去的 合在一起應該不難發現中途島美軍是有戰力有準備的 ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/07/2020 22:57:01
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02/07 22:59, 4年前 , 10F
打起來的時候不是那麼容易判斷的
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02/07 22:59, 4年前 , 11F
戰爭不是RTS 特別這是二戰初期 艦載雷達還沒那麼進步
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02/07 23:00, 4年前 , 12F
(特別日本) 要統計出自己跟幾架飛機在打沒那麼容易
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02/07 23:10, 4年前 , 13F
我不覺得魚雷換炸彈有多蠢勒…會跑來揍你一頓又不是只有航
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02/07 23:10, 4年前 , 14F
從發現不明艦隊，經歷中途島守軍頑強抵抗和反擊，
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02/07 23:10, 4年前 , 15F
到發現航空母艦（預期外）全部都是在第一波攻擊期
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02/07 23:10, 4年前 , 16F
間，情報其實非常混亂，短時間要釐清脈絡也很困難
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02/07 23:12, 4年前 , 17F
母，中途島的機場也能用啊
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推
02/07 23:16, 4年前 , 18F
結果美機炸日艦都是靠炸彈~
02/07 23:16, 18F
推
02/07 23:30, 4年前 , 19F
日本航母的甲板防禦力太爛,炸彈直接擊穿甲板在機庫爆
02/07 23:30, 19F
推
02/08 08:36, 4年前 , 20F
南雲精明到能識破的話就會名留青史惹
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02/08 08:37, 4年前 , 21F
絕對能當傳奇名將
02/08 08:37, 21F
推
02/08 09:13, 4年前 , 22F
日方沒有預想逆陷阱備案 前線就也沒有上報異常 這麼差
02/08 09:13, 22F
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02/08 09:13, 4年前 , 23F
的條件還想臨場反應 絕對是名將才有可能
02/08 09:13, 23F
推
02/08 10:52, 4年前 , 24F
臨場太難判斷+1 基本上都是照原定計畫跑除非現場太誇張
02/08 10:52, 24F
推
02/08 11:21, 4年前 , 25F
南雲已經做得不錯啦
02/08 11:21, 25F
推
02/08 11:23, 4年前 , 26F
人在當下會有戰場迷霧 不能用我們從紀錄上帝視角去看
02/08 11:23, 26F
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02/08 11:54, 4年前 , 27F
日方看到的戰場迷霧還是很濃
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02/08 11:54, 4年前 , 28F
能反應就腦內開圖的軍神等級了
02/08 11:54, 28F
推
02/08 11:55, 4年前 , 29F
都2019年了 南雲已經被抹黑超過70年了 不要再抹黑他了
02/08 11:55, 29F
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02/08 11:55, 4年前 , 30F
日軍即使發現中途島有所準備
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02/08 11:55, 4年前 , 31F
也頂多解釋為美軍雷達好 偵查紮實
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02/08 11:56, 4年前 , 32F
2020年
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02/08 11:56, 4年前 , 33F
不太可能用這麼少資訊認為是埋伏
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02/08 11:56, 4年前 , 34F
南雲已經做到他當下所接受到的環境線訊息下所能做到的決
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02/08 11:56, 4年前 , 35F
不然你看珍珠港主力航艦也不在港內阿
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02/08 11:57, 4年前 , 36F
難道珍珠港也要判斷被伏擊？
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02/08 11:57, 4年前 , 37F
策 命運的五分鐘式淵田美津雄炮製出來的謊言
02/08 11:57, 37F
還有 52 則推文
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02/08 22:57, 4年前 , 90F
航空母艦對於史實所在點伏擊的可能性與後果跟對策?
02/08 22:57, 90F
對，這就是我疑惑所在 之前珍珠港時，日方有對可能遇到的情況都沙盤堆演過 會遭遇多少空中海上地面的反擊力量都有依情資去假定 但中途島島上的狀況與日軍的假定大不同 還是一直線走到底? ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/08/2020 23:24:19 ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/08/2020 23:27:49 ※ 編輯: Amygo (118.233.91.88 臺灣), 02/08/2020 23:29:22
推
02/08 23:32, 4年前 , 91F
算錯啊 你不要一直開上帝視角說為什麼日本人這麼笨
02/08 23:32, 91F
推
02/08 23:39, 4年前 , 92F
兵推? 參謀長不是強勢主導一定要過?
02/08 23:39, 92F
推
02/08 23:40, 4年前 , 93F
記得中途島同時有一個阿留申群島的假攻勢，日軍本以為美航
02/08 23:40, 93F
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02/08 23:40, 4年前 , 94F
兵推通過才能執行中途島作戰~~~
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02/08 23:40, 4年前 , 95F
母會被拐去北上支援，或是在珍珠港內整修備戰，完全沒想到
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02/08 23:41, 4年前 , 96F
美軍已經開地圖準備好了
02/08 23:41, 96F
推
02/09 00:14, 4年前 , 97F
中途島日方的策略是釣出殘餘的航母一舉殲滅(複製對馬
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02/09 00:14, 4年前 , 98F
海戰的殲滅俄國艦隊)
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02/09 00:14, 4年前 , 99F
結果是埋伏在那等日軍過來
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推
02/09 01:48, 4年前 , 100F
日本人做夢也沒想到，在珊瑚海被打到大破的約克鎮能這
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02/09 01:48, 4年前 , 101F
麼快就出擊了。
02/09 01:48, 101F
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02/09 01:59, 4年前 , 102F
如果那天美軍只有兩艘航母(大黃蜂和企業)，日軍大概還
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02/09 01:59, 4年前 , 103F
有得打，畢竟大黃蜂的戰鬥機和轟炸機中隊沒找到日軍。
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推
02/09 04:15, 4年前 , 104F
有說法是日軍認為會是大黃蜂企業和「薩拉托加」
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02/09 04:17, 4年前 , 105F
大黃蜂和企業上的艦載機當天也是出包不斷，尤其大黃蜂
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02/09 04:17, 4年前 , 106F
的艦載機吵起來
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推
02/09 13:59, 4年前 , 107F
你地圖全開去討論當時戰爭迷霧的狀況根本沒意義...
02/09 13:59, 107F
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02/09 16:38, 4年前 , 108F
就算日方戰前改計劃 美軍開圖成功也一樣
02/09 16:38, 108F
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02/09 16:41, 4年前 , 109F
美軍若無勝算也會修正計劃 調整伏擊目標
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02/09 16:42, 4年前 , 110F
不會傻傻去送頭 不如打別處互相傷害
02/09 16:42, 110F
推
02/09 17:13, 4年前 , 111F
這以前討論過了 日軍當天也有派戰鬥機做防空 擊退了美軍最初
02/09 17:13, 111F
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02/09 17:13, 4年前 , 112F
三波空襲 只是美軍SBD隊出現的時機很剛好
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02/09 17:14, 4年前 , 113F
版上檢索"中途島"就有很多文章了
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02/11 17:55, 4年前 , 114F
開戰前兵推都輸給米國伏兵了，三本叫參謀改設定繼續推，
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02/11 17:55, 4年前 , 115F
輸光剛好
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02/11 19:48, 4年前 , 116F
這麼說就太過頭了，日方並不知道襲擊情報已經外洩，加註敵
02/11 19:48, 116F
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02/11 19:52, 4年前 , 117F
對我計劃毫無所悉後重新兵推並不過份。我是滿好奇有沒有人
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02/11 19:55, 4年前 , 118F
那場兵推的詳細推演記錄，要是你問紅軍指揮官，為什麼艦隊
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02/11 19:58, 4年前 , 119F
會在海外，而不是從港口開出來，他卻告訴你他是從棋盤外聽
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02/11 20:01, 4年前 , 120F
到藍軍的對話，你是主官還不重新來過？
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02/11 20:16, 4年前 , 121F
最白爛的還是改命中吧 九中六被改成三 於是沒喪失戰力
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02/11 20:17, 4年前 , 122F
真正上場 只靠Best一發就把赤城幹掉了..
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02/11 21:12, 4年前 , 123F
也是有耳聞過那場兵棋用錯係數表
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推
02/11 23:16, 4年前 , 124F
Best一發這種事情也不合理阿
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02/11 23:17, 4年前 , 125F
但現實比小說更離奇能怎麼辦...
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02/11 23:18, 4年前 , 126F
另外在K島有看到一個解釋為什麼南雲艦隊會那樣跑
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02/11 23:18, 4年前 , 127F
兵推的時候被松田千秋用美軍的兵推電過 結果照著被電的
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02/11 23:19, 4年前 , 128F
美軍兵推反過來跑迴避反而走進絕路...
02/11 23:19, 128F
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