Re: [討論]歷史上有沒有呼聲很高卻兵敗如山倒的將領?

看板Warfare作者 (皇元界朝)時間4年前 (2020/01/12 16:56), 4年前編輯推噓12(12013)
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※ 引述《tibetjimmy (2016真心唯一支持連勝文!)》之銘言: : 乳提 : 各位戰史版上的 先進 前輩 大大 大家好,打給賀,胎嘎好 : 歷史上有沒有曾經呼聲很高的將領,甚至在大家覺得不可能的戰役中取勝 : 但事實上只是個 草包 : 之前的勝仗只是單純狗運好 : 在後來更大的戰役卻打得兵敗如山倒,貽笑大方 : 歷史上有這樣的戰役或將領嗎?? : 小弟誠心發問,理性誤戰 : 絕無 影射 : ------------------------------------------------------------------------- : 這個版這幾天會不會少很多人?? 講些比較冷門的: 1.戰國時代魏國: 公孫喜: 戰敗身死前,擁有兩大傲人戰績: A.齊韓魏大敗楚國的垂沙之戰,與齊將匡章和韓將暴鳶 共同取得對楚的大勝(前301年) B.齊韓魏三國攻秦入函谷關: 同樣是與齊將匡章取得對秦的勝利,讓秦議和割地(前296年) 因為上述兩戰績,被尊稱為"犀武",不直稱其名。 但之後挾著龐大氣勢率領魏韓聯軍迎戰剛出道不久的白起 在伊闕之戰大敗,魏韓聯軍遭斬首24萬,公孫喜兵敗身亡。(前294年) 2. 漢武帝時期: 李廣利: 第一次遠征大宛不利,撤回敦煌。後漢武帝增派精兵6萬 牛10萬、馬3萬,繼續攻打大宛,成功讓大宛投降,帶回國王的頭 寶馬數千匹,回國後被封為海西侯,食邑八千戶。(前102年) 後來與匈奴對戰,傷亡相當。 前96年,匈奴強汗狐鹿姑單于繼位。前90年,狐鹿姑單于大舉入侵 漢朝,李廣利率七萬精兵攻打匈奴。前期李廣利獲得小勝,持續推進 後因家人被漢武帝下獄,希望能用勝匈奴的戰功讓自己不受牽連, 因此孤軍深入匈奴腹地。狐鹿姑單于得知後,親率五萬騎兵, 與之對戰,一開始殺傷相當。後來狐鹿姑單于趁夜在漢軍前挖深溝 ,並從後發動夜襲,漢軍大亂敗,多數墮入深溝,李廣利投降。 狐鹿姑單于利用此次漢軍大敗死傷慘重,於是向漢武帝發出 豪語: "南有大漢,北有強胡。胡者,天之驕子也,不為小禮以自煩。 今欲與漢闓大關,取漢女為妻,歲給遺我糱酒萬石,稷米五千斛 ,雜繒萬匹,它如故約,則邊不相盜矣。" 可以說,是李廣利讓匈奴有了鎮服漢朝的機會與實力。 -- 夫除暴剪惡,大順也;拯危扶顛,大義也;出民水火,大仁也;興滅繼絕,大名也; 取威定霸,大功也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.51.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1578819418.A.119.html ※ 編輯: hgt (180.176.51.247 臺灣), 01/12/2020 17:21:06

01/12 17:36, 4年前 , 1F
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01/12 17:39, 4年前 , 2F
李廣利那案包應該有漢武帝一份
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01/12 20:33, 4年前 , 3F
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01/12 20:35, 4年前 , 4F
李廣利沒什麼高呼聲吧?大家都知道他是以皇帝大舅子
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01/12 20:35, 4年前 , 5F
的身分去蹭軍功而已,沒聽說有誰事先推崇他的能力
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01/12 20:38, 4年前 , 6F
像武則天派武攸宜去打契丹也是一樣用意,只是沒想到
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01/12 20:39, 4年前 , 7F
被反輾壓
01/12 20:39, 7F
好像不能說是皇帝外戚就是蹭軍功,衛青一開始也沒人知道 他會這麼強。李廣利戰勝大宛,至少民間應該聲望很高, 應該會有人覺得他是衛青接班人,當然朝廷上真正知道他實力的會比較多 總之不能說他呼聲不高。

01/12 21:34, 4年前 , 8F
在兩千多年前,"精兵六萬"大概等於現在六個航母戰鬥群等級吧
01/12 21:34, 8F

01/12 21:36, 4年前 , 9F
統率這種兵力去打太平洋索羅門群島,如果還輸...
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01/12 23:45, 4年前 , 10F
匈奴可不是群島,是三角洲等級的遊騎兵
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01/13 08:09, 4年前 , 11F
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01/13 08:59, 4年前 , 12F
咱說的不是匈奴,是大宛...
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01/13 09:00, 4年前 , 13F
不是索羅門群島,大概也就到汶萊等級吧XD
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01/13 09:06, 4年前 , 14F
匡章:能打還不是靠我大齊 (誤
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01/13 09:30, 4年前 , 15F
第一個想到劉峙,第二個想到趙括。
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01/13 17:31, 4年前 , 16F
趙括應該是被逼出擊的 他不出擊下場大概也不會多好
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※ 編輯: hgt (123.192.88.238 臺灣), 01/13/2020 20:22:19

01/14 13:56, 4年前 , 17F
李廣利原來是這樣喔 以前小百科吹得很壯烈
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01/14 15:52, 4年前 , 18F
大宛兵力是不強,但國王會很邱也是因為漢朝打來最大
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01/14 15:52, 4年前 , 19F
的敵人是自然環境造成的運補困難,越多兵力壓力就越
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01/14 15:53, 4年前 , 20F
大,不是漢武帝這種草菅人命鐵了心要打的,正常一戰
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01/14 15:53, 4年前 , 21F
不利就會退兵了。
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01/14 15:54, 4年前 , 22F
講到這個楊廣首征高麗大概也算,煬帝開始也覺得自己
01/14 15:54, 22F

01/14 15:56, 4年前 , 23F
是泰山壓頂,摧枯拉朽,擺出壯盛軍容列隊前進,高麗
01/14 15:56, 23F

01/14 15:56, 4年前 , 24F
應該看到就嚇降了。
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01/15 01:44, 4年前 , 25F
李廣利不等於李廣喔...
01/15 01:44, 25F
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