Re: [問題] 戰機裝上不同口徑的機槍要如何瞄準?

看板Warfare作者 (Oswyn)時間4年前 (2019/11/19 11:40), 4年前編輯推噓24(24推 0噓 39→)
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※ 引述《volup (科抖科)》之銘言： : 二戰時期的戰機，軸心國常常裝備不同口徑的機砲以追求破壞力 : 但是不同口徑就代表彈道特性不同，那這樣要如何瞄準跟前置量？ : 尤其是零戰那被戲稱小便砲的20mm機砲，到底要如何跟7.7mm機槍一起使用? : 是歸零射擊的時候就把彈道交匯處設定在一固定距離嗎? : 那這樣是不是不同的飛行員會去設定不同的交匯距離呢? 零式艦上戦闘機の空中射撃術　メインページ http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2-top1-page1.htm http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200312.jpg
零式艦上戦闘機B-29、P-47攻撃時の距離めやす 由負責迎擊以中國為基地攻擊日本本土的美國 58th Air Division 的日本第352海軍航 空隊、通稱「草薙部隊」所作成的圖表。 http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200401.jpg
零式艦上戦闘機固定機銃種別弾道特性表（弾体沈降量） http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200501.jpg
零式艦上戦闘機固定機銃種別弾道特性表（弾体飛翔時間） 7.7mm 與 20mm 的彈道大致交會在 200m，最佳射擊距離也是在 100~200m 左右。越遠 變數就越多，不單單 20mm 是小便彈、7.7 mm 與 13mm 只是沒這麼嚴重也是需要以各 種參數來進行人肉計算修正前置量。 所以如同參考網站中所述，機組員不但需熟悉射擊理論和射擊武器的特性，連敵我雙方 飛行器的規格及性能都需了解才能擊落敵機。 網站中所舉的例子 20mm 要擊中距離 1000m 的 B-29 光子彈的飛行時間就要 1.7sec， B-29 的巡航速度約 360km/h、在 1.7sec 的時間飛行距離為 170m、且 20mm 子彈下沈 的高度有 12m。總合考量起來要在這種距離準確命中可以說是神技也不為過。 記得很久之前應該是坂井三郎相關的記錄片（好像是NGC），有提到 20mm 因為彈道與 攜彈數少（各60發）的關係，老手會在至近距離使用以提高命中率。不然試射完也沒殘 彈就糗了。 總之在還沒有雷達瞄準鏡輔助的時代，唯有靠人眼＋人腦進行觀測與計算。能成為 ACE 的數學應都不錯（誤 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.3.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1574134818.A.409.html
推
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邊打邊修正果然只有在無限彈藥的環境能做到
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就算現在在部訓隊飛的時候也都會算這些 扣槍時機、距
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離那些拉哩拉雜的。人體反應時間+子彈初速+光網前置還
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要算我跟他的轉彎速率（假如他做防禦動作） 光點跟機
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身比例換算距離也是參考，雖然已經有火控雷達了，可是
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這些還是基本功 搞不清楚教官連飛機都不給碰呢
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推
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與其說數學好 應該說彈道直接在他們腦袋浮現出來了吧
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有些空間感的遊戲有的人就是玩得很好
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推
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難怪空軍素質要求最高。我連平面海戰遊戲都打不好了，
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立體空戰肯定去送頭
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推
11/19 12:23, 4年前 , 11F
實戰應該沒時間算，比較是直覺吧
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推
11/19 12:28, 4年前 , 12F
地面瞭解到成為本能空中再去打，學理跟操作都要有提升
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，空中的領悟也不是突然迸出來的
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算到爛熟的時候也是一種直覺 這才是長官希望你辦到的
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除此外還有敵機的動量(彈頭到達時目標跑哪)自機的動量
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等問題 因此高明的飛官都教菜鳥要貼上去射(儘管他們自
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己也曾經在幾百公尺作偏差射擊 如哈特曼)
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紮實的訓練就是把學理化成血肉刻入腦海中吧 把複雜的計算變成直覺就代表訓練有成這樣XD "Can You Become a Pilot?" IJA WWII Training Video https://www.youtube.com/watch?v=Xho0KqKdJdE
來跑步、跳馬、騎腳踏車、單腳站立、玩大鐵圈跟 360度單槓吧XD Hitting a Moving Target for World War 2 Bomber Gunners (1944 - Restored) https://www.youtube.com/watch?v=DWYqu1Il9Ps
山姆大叔在二戰做的教學影片有趣多了 ※ 編輯: Oswyn (220.129.3.117 臺灣), 11/19/2019 13:44:28
推
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看到坂井回憶錄裡說他們戰鬥機飛行員不少都可以用筷子空
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11/19 13:51, 4年前 , 19F
中夾蒼蠅 讓我相信世界上是有新人類的
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推
11/19 14:25, 4年前 , 20F
末期濫竽充數的學員兵飛行員
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推
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二戰初期那批日本飛行員算是國內的超級菁英
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推
11/19 16:54, 4年前 , 22F
美國後期有陀螺儀瞄具 直接開掛
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要使用心眼。
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推
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根據影片介紹 用了陀螺儀瞄具 射程直接X2
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推
11/19 17:12, 4年前 , 26F
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如何使用K-14瞄具
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推
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那個年頭的米妖射控超作弊的 陀螺儀射控連擅長精密儀器
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的德仔都只有262跟152有安裝 美國卻是人手一台 後來韓
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戰甚至標配雷達測距射控 再度拉大差距
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推
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不過好像是英國人先搞得拉
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實戰當然也是經過計算阿 大腦運算能力很強的~
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推
11/19 22:54, 4年前 , 33F
推文不知為何消失了，我要說的是當初被淘汰跳的阪井同期
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應該都比大戰末期濫竽充數的強吧
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推
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有啊，阪井自己後來也說，覺得初期篩選太嚴苛了，很
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多即使不是頂尖也算是優秀的人力儲備被浪費掉了，第
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一線飛行員都是菁英中的菁英，但之下就有巨大落差，
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然後碰到巨大戰損時，戰爭短促的幾年內已來不及補上
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推
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訓練時數不夠 才是最大的問題
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英美時數反超德國後 德空的表現說明一切
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有人能找到日本的嗎XD
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一群蔡B八 9成直接當火雞
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不過1000m舉例應還是誇張了，網頁敘述射擊距離其實是400？
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畢竟日本機砲多置於機翼，交會點200m到1km時已遠離中軸
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且要拉那個前置量，目標大概早被機頭遮住無法目視追蹤
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推
11/20 13:17, 4年前 , 46F
樓上提到一個前置量機頭會遮住的情況，我有個小心得可
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以分享：當在打的時候我們取出前置，會因為速度（移動
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率）跟攻防者的G力還有自己取LEAD的時間不同而有不同
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的量（詳細大家還有興趣還可以再個別探討），當然二戰
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飛機帶的G力跟現在比一定小許多，Lead的角度沒那麼大。
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但不管怎麼帶「機頭遮住敵機」的情況一定會有，這時候
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我們會用一種動作叫做「slight o.o.p」壓點坡度抵反舵
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，此時敵機會沿我隔匡，一樣摳槍時機到SnapShot。但這
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時候我打他一樣是不同平面去打，讓彈幕面積最大，只是
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會略回坡度看著他。
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1000m的舉例確實比較誇張了，即便現在，拿比較舊一些
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的F5來比喻，機砲初速3250呎，我們都是在1500呎左右開
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槍。總之機砲射擊這件事還挺有趣的，從能量、前置、觀
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念到操作每一個面向都可以討論跟分享。而且現在講的幾
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乎是戰鬥機攻防時的「非追蹤解答（LEAD)」，「追蹤解
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答（PURE)」又是一番學問，通常拿來打慢速機或低移動率
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TGT。
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推
11/23 18:02, 4年前 , 63F
推樓上
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文章代碼(AID): #1TqsGYG9 (Warfare)
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