[閒聊] 有那位野戰絕糧撐的比趙括46天久的嗎

看板Warfare作者 (pili)時間5年前 (2019/04/16 13:44), 編輯推噓33(33推 0噓 188→)
留言221則, 26人參與, 5年前最新討論串1/1
長平之戰算野戰吧?至少當時沒有都市。先不論趙括是紙上談兵 還是貪功冒進或不懂謀略，光是絕糧46日，周邊又沒老百姓能 殺來吃最多只能吃屍體或自相殘殺。 能維持軍勢一個月以上沒內鬨沒大規模投降還能組織最後的攻 勢，歷史上有那位撐的比趙括久的嗎？幾十萬人耶 順便問一下這是趙括治軍有方還是趙國軍法讓士卒不敢輕易嘩變阿 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.55.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1555393482.A.1CE.html
推
04/16 13:57, 5年前 , 1F
還好吧，被困著又不用大量體力，一天糧食當一個禮拜吃是
04/16 13:57, 1F
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04/16 13:57, 5年前 , 2F
可行的
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04/16 13:59, 5年前 , 3F
泰國少年足球隊，在洞穴受困18天也沒死人
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04/16 14:01, 5年前 , 4F
趙括如果不是白癡，最起碼也會帶4-5天行軍糧食，撐個46
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天大概就是極限
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04/16 14:36, 5年前 , 6F
躺著都不動，可以撐個幾星期我相信。但是突圍打仗.....
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推
04/16 14:41, 5年前 , 7F
如果可以豬突解決，就不用餓46天沒力氣才衝，況且照邏輯
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04/16 14:41, 5年前 , 8F
來說越後面秦軍壁壘也越堅固
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推
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用自私的想法思考，突圍可以節省更多糧食，何苦白白送40
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04/16 14:46, 5年前 , 10F
萬降卒給秦國？
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04/16 14:49, 5年前 , 11F
猜趙括的想法是，秦軍最大罩門是後方，若有援軍前後包夾
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04/16 14:49, 5年前 , 12F
，會比無效率送死更可行
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04/16 14:50, 5年前 , 13F
趙括可能還想贏不想認輸，錯過逃跑一開始最佳時機
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04/16 14:52, 5年前 , 14F
白起也沒料到趙括賭性這麼堅強，白白送40萬降卒，只好通
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04/16 14:52, 5年前 , 15F
通做雞精
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04/16 15:34, 5年前 , 16F
還有自己士兵的屍體啊
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推
04/16 16:39, 5年前 , 17F
國共淮海戰役 各個兵團被圍撐最久的是誰?
04/16 16:39, 17F
推
04/16 16:48, 5年前 , 18F
我只知道曹變蛟27晝夜不卸甲，有人知道史書有載的最
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04/16 16:48, 5年前 , 19F
長記錄嗎？
04/16 16:48, 19F
推
04/16 17:11, 5年前 , 20F
列寧格勒圍城1000日啊
04/16 17:11, 20F
推
04/16 18:17, 5年前 , 21F
列寧格勒是守城戰，城市裡本來就有物資能夠運用，現在
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04/16 18:17, 5年前 , 22F
談的是野戰
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推
04/16 19:08, 5年前 , 23F
13世紀的蒙古軍有可能辦到
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推
04/16 20:06, 5年前 , 24F
張巡、許遠算嗎？
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04/16 20:09, 5年前 , 25F
不算，守城不在討論範圍內
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04/16 20:14, 5年前 , 26F
曹變蛟那也是守城
04/16 20:14, 26F
推
04/16 22:19, 5年前 , 27F
阿萊西亞
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04/16 23:17, 5年前 , 28F
阿列西亞也是守城
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推
04/16 23:25, 5年前 , 29F
黃百韜還有小村莊可以擋，粟裕被搞到要動農民挖坑道
04/16 23:25, 29F
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04/17 00:18, 5年前 , 30F
美利堅海軍陸戰隊，溪生戰役。
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04/17 00:19, 5年前 , 31F
法蘭西外籍兵團，奠邊府（失敗案例）。
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推
04/17 01:07, 5年前 , 32F
阿萊西亞是築牆來圍城又不是單純的守城
04/17 01:07, 32F
推
04/17 02:54, 5年前 , 33F
三國袁紹、田楷的巨馬水之戰連戰兩年，"士卒疲困，糧食並
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04/17 02:54, 5年前 , 34F
盡，互掠百姓，野無青草"，史書沒明寫何時絕糧，但肯定也靠
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04/17 02:54, 5年前 , 35F
吃人肉撐了一段期間
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推
04/17 09:46, 5年前 , 36F
溪生算是據點防衛戰吧，而且美軍一直運補沒斷糧過
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04/17 09:47, 5年前 , 37F
要講野戰，德浪河谷戰役還比較算，但也打幾天而已
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推
04/17 10:39, 5年前 , 38F
就算是野戰也會蓋一些防禦工事吧，挖個壕溝、搭個哨塔
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04/17 10:39, 5年前 , 39F
、拉鐵絲網牆之類的
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還有 142 則推文
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04/20 00:05, 5年前 , 182F
丹水從北往南向流出谷地的出口
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04/20 00:07, 5年前 , 183F
所以趙括不怕缺水，搞不好民夫還能抓點魚蝦
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04/20 00:08, 5年前 , 184F
但不可能有運輸道路，當時後勤車輛需平路
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04/20 00:09, 5年前 , 185F
唯一的路就從丹水兩岸平地往南殺出封鎖圈
04/20 00:09, 185F
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04/20 00:10, 5年前 , 186F
如果有別的路，趙括也不會寧可衝向箭雨身亡
04/20 00:10, 186F
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04/20 00:11, 5年前 , 187F
若能送糧進來，怎麼會蠢到不用同條路出去
04/20 00:11, 187F
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04/20 00:13, 5年前 , 188F
當時追擊進谷地，前方過度延伸後方無法接應
04/20 00:13, 188F
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04/20 00:15, 5年前 , 189F
唯一出口被秦軍伏兵關閉. 無論從地形考據
04/20 00:15, 189F
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04/20 00:15, 5年前 , 190F
或歷史記載，都顯然沒甚麼安全進出通道可言
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推
04/20 07:10, 5年前 , 191F
跟齊求糧食失敗，當然趙括只能回趙國，那你怎麼不會問商
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04/20 07:10, 5年前 , 192F
鞅早知道魏國這麼恨他拒絕收留，幹麻逃到魏國？？？
04/20 07:10, 192F
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04/20 07:13, 5年前 , 193F
趙括冒箭雨跟運糧路線安不安全根本是兩種概念，不然他幹
04/20 07:13, 193F
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04/20 07:13, 5年前 , 194F
麻等46天後等秦軍包圍網堅固到靠北才突圍？
04/20 07:13, 194F
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04/20 07:24, 5年前 , 195F
敢情趙括認為還有46集可以演，第1天不全力衝刺，跑馬拉
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04/20 07:24, 5年前 , 196F
松46天自投羅網
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04/20 10:33, 5年前 , 197F
是因為退路被圍堵，所以趙括才防守龜著
04/20 10:33, 197F
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04/20 10:34, 5年前 , 198F
第一天就衝，那第一天也可能就被射死了
04/20 10:34, 198F
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04/20 10:35, 5年前 , 199F
戰場挖出一大堆青銅箭頭,秦軍不是吃素
04/20 10:35, 199F
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04/20 10:36, 5年前 , 200F
趙括原本是想撐到援軍夾擊，裡應外合突圍
04/20 10:36, 200F
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04/20 10:36, 5年前 , 201F
誰知道援軍根本從沒出現，秦軍總動員爆兵
04/20 10:36, 201F
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04/20 10:37, 5年前 , 202F
甚至下修河內地區服役年齡....
04/20 10:37, 202F
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04/20 10:37, 5年前 , 203F
戰國多的是被圍城，死守待援，再內外夾擊
04/20 10:37, 203F
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04/20 10:38, 5年前 , 204F
秦國也不少次進攻時，被這樣玩弄到慘敗
04/20 10:38, 204F
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04/20 10:40, 5年前 , 205F
關鍵是趙國自己無力援軍，又沒有朋友
04/20 10:40, 205F
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04/20 10:40, 5年前 , 206F
沒有信陵君的那種魅力值友好度外掛
04/20 10:40, 206F
推
04/20 13:04, 5年前 , 207F
只要有V-22 或是 CH-47 運糧絕對沒問題
04/20 13:04, 207F
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04/20 13:04, 5年前 , 208F
進盆地主要道路選擇很少
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推
04/20 13:14, 5年前 , 209F
古道 太行八陘 中能用的也就滏口陘 白陘 太行陘
04/20 13:14, 209F
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04/20 13:28, 5年前 , 210F
井陘遠點也能用 太行陘 白陘受秦軍威脅
04/20 13:28, 210F
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04/20 13:46, 5年前 , 211F
趙軍被圍處約在長平市 西 西北一帶
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04/20 13:46, 5年前 , 212F
04/20 13:46, 212F
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04/20 13:46, 5年前 , 213F
高平市
04/20 13:46, 213F
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04/20 15:18, 5年前 , 214F
大致在高平北方那座山的旁邊偏左側谷地
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04/20 15:20, 5年前 , 215F
谷歌找高平與箭頭村，就大概當初秦軍放箭區
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04/20 15:21, 5年前 , 216F
高平西北方山區之間丹水流域都是包圍區
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04/20 15:22, 5年前 , 217F
古代那沒GPS沒公路環境都是順河流附近進軍
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04/20 15:22, 5年前 , 218F
不敢隨意翻越山林，根本沒路沒希望
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04/20 15:24, 5年前 , 219F
當時運糧牛車隊，太爛的山徑應該也不能走
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04/20 15:26, 5年前 , 220F
少量傳訊死士也許還能翻山越嶺回去求救
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04/20 15:27, 5年前 , 221F
要救幾萬主力，只能外部大兵力裡應外合
04/20 15:27, 221F
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