Re: [新聞] 昭和19年兵單曝光！他翻到阿公「3張

看板Warfare作者 (台籍日兵家屬請q我ID)時間6年前 (2018/05/23 23:31), 6年前編輯推噓25(25推 0噓 45→)
留言70則, 17人參與, 6年前最新討論串1/1
※ 引述《zwy (瑞士刀)》之銘言： : 我外公當初也被徵召到南洋. : 據說出發時好幾百人的部隊,戰後能活著回來的只有幾十個人, : 有另一個舅公就死在那裡; : 聽說當初戰敗要坐船回台灣時,外公還跑去挖墳, : 帶了那個舅公的一根骨頭回台灣. : 外公應該也不是直接參加戰鬥的人員, : 是不是甚麼軍屬身分就不知道了. 去南洋的幾乎都是軍屬， 因為後期徵召軍人的時候，美國已經握有制海權， 台灣的船根本出不去，一出去就被炸沉。 所以戰死的台籍軍人有些是在船上被炸死，而非實際參加戰鬥身亡。 如果想要保留資料，六等親以內可備妥證明親屬身分的戶籍謄本， 前往日本靖國神社填表申請， 負責人員有在的話當天可以拿到資料，如果不在可以寄到指定地址。 或是向日本厚生勞動省郵寄申請。 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000093051.html : 民國六十幾年的時候, : 有人發起到當初那個駐守的小島替死去的戰友辦慰靈祭的活動, : 外公也接到從日本寄來的邀請函, : 他似乎也有去參加. : : 以上這些都是小時候聽外婆講的, : 她說當時去中國的還好一些, : 最慘的就是被派到南洋了, : 幾乎都不能回來啊~~ : : 至於外公,當時可以感覺到他並不想要提起(甚至是回想起)這些往事, : 我們當然也很識趣地不會去問,或是跟他聊這些事情了. : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.79.105 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1527061692.A.9F1.html : 推 hit0123: 去南洋的可是九死一生呀… 05/23 16: 08 : 推 ppit12345: 記得朋友跟我講過他阿公去南洋，最後死到只剩他，還留 05/23 16: 15 : → ppit12345: 在南洋小島上數年，他的家屬都認為他已經死了才回來。 05/23 16: 15 : 推 g3sg1: 去中國有機會加入游擊隊阿 05/23 17: 06 : 推 AaronWang: 日本其實不太敢把台灣人派往同文同種的中國戰場，所以 05/23 17: 29 : → AaronWang: 幾乎都派去南洋 05/23 17: 29 : 推 ppit12345: 其實有，南京戰場就有口譯，還描寫了南京大屠殺的一部 05/23 17: 50 : → ppit12345: 分 05/23 17: 50 : 推 ppit12345: 如果以林歲德的回憶錄來看，個人認為就是因為當年台灣 05/23 18: 17 : → ppit12345: 軍伕在南京大屠殺時油有反抗日本兵的行為，所以之後台 05/23 18: 17 : → ppit12345: 軍屬才被整個拉出中國戰場。 05/23 18: 17 我認識一位還在世的台籍軍屬，他在中國戰場一直待到戰爭結束。 另外同鄉還有一位住附近的翻譯官，也是在中國戰場， 但他戰後過兩年在國民黨清鄉中被抓去處死。 : 推 AaronWang: 從朋友收集的口述歷史，管理戰俘的台灣人對華人戰俘都 05/23 18: 21 : → AaronWang: 很同情，對歐美戰俘就非常機車 05/23 18: 21 : 推 ppit12345: 個人認為是溝通問題居多，畢竟能溝通就會有更多同理心 05/23 18: 23 : → ppit12345: 放上去。 05/23 18: 23 : → EvoLancer: 因為有台籍日本兵派到海南島 結果投降國軍的案例 05/23 18: 41 : 推 hesho: 我阿伯就是被派到南洋，日本戰敗後，因為聽聞被俘虜會很慘 05/23 19: 50 : → hesho: ，就一直往深山跑，最後感染瘧疾還是什麼病的死在那邊，跟 05/23 19: 51 : → hesho: 他一起逃的後來跑回台灣才跟我阿公說這段故事 05/23 19: 51 : 推 Alica: 都撐到戰敗了還沒能回來 太慘了 05/23 21: 40 : 推 Aotearoa: 沒能像史尼育唔一樣撐下去 05/23 21: 41 : 推 leo10: 不是人人李光輝呀…… 05/23 21: 49 : 推 g3sg1: 去海南島然後去游擊隊的似乎很多 之前查相關事蹟後發現不少 05/23 22: 25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.154.61.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1527089474.A.1C7.html ※ 編輯: sbs5099 (153.154.61.236), 05/23/2018 23:41:26
推
05/24 07:51, 6年前 , 1F
連續戰爭真可怕,要嘛死在太平洋戰爭,要嘛死在國共戰爭.
05/24 07:51, 1F
後來有回台灣，是在台灣被殺的。
→
05/24 10:32, 6年前 , 2F
二戰本來就常視人命如草芥...時代悲劇
05/24 10:32, 2F
推
05/24 10:48, 6年前 , 3F
所以整天喊戰爭的不是騙子就是白痴
05/24 10:48, 3F
推
05/24 13:54, 6年前 , 4F
被國民黨清鄉處死的應該跟他在戰時當翻譯比較沒關係
05/24 13:54, 4F
開卡車來抓人的時候指定要台籍日本兵都出來。 起碼我們附近幾個村落是這種情況。 ※ 編輯: sbs5099 (153.236.192.53), 05/24/2018 14:28:04
推
05/24 16:46, 6年前 , 5F
看來我爺爺運氣好(或是當時在海南島選擇正確)沒被這樣清算
05/24 16:46, 5F
推
05/24 16:46, 6年前 , 6F
戰後了才在報老鼠冤...
05/24 16:46, 6F
推
05/24 16:53, 6年前 , 7F
連日本人都放走了，過幾年突然想找台灣人報老鼠冤?
05/24 16:53, 7F
→
05/24 16:53, 6年前 , 8F
實際上太平還好，一但搞到要清鄉，當然優先找當過日
05/24 16:53, 8F
→
05/24 16:53, 6年前 , 9F
本兵的帶走，因為最有潛在危險性。
05/24 16:53, 9F
推
05/24 17:32, 6年前 , 10F
應該是228時期，台籍日本兵有參与，所以不分青紅皂白全
05/24 17:32, 10F
→
05/24 17:32, 6年前 , 11F
抓起來。
05/24 17:32, 11F
推
05/24 20:19, 6年前 , 12F
對於被清鄕的台籍日本兵來說，沒參加或是想離開的都是
05/24 20:19, 12F
→
05/24 20:19, 6年前 , 13F
跑去國民黨告密的三腳咖，因此就出現了吳振武被誰打傷
05/24 20:19, 13F
→
05/24 20:19, 6年前 , 14F
的懸案，日本海軍軍官吳振武也有回憶錄，可以跟同樣是
05/24 20:19, 14F
→
05/24 20:19, 6年前 , 15F
日本工員的鍾逸人和台共謝雪紅比對，畢竟這三個都加入
05/24 20:19, 15F
→
05/24 20:19, 6年前 , 16F
過27部隊而且也活到近代。
05/24 20:19, 16F
推
05/24 20:26, 6年前 , 17F
只是找到鍾逸人又扯到了高層都被處死的三民主義青年團
05/24 20:26, 17F
推
05/24 21:34, 6年前 , 18F
清鄉時，軍警根本不知道誰有當過日軍背景的，所以都是
05/24 21:34, 18F
→
05/24 21:35, 6年前 , 19F
去詢問村長鄉長鎮長以及當地保正，至於被抓走的到底是
05/24 21:35, 19F
→
05/24 21:36, 6年前 , 20F
真貨還是假貨，只有鄉鎮村長及保正才會知道了
05/24 21:36, 20F
我有想過是不是有人告密。 不過我們的地方小長官都是家裡也有日本兵的，雖然有的戰死了， 可是偏鄉基本上都是附近的結親家，附近幾個村大家幾乎都是遠親， 而且這些當小官的都是日軍攻台時有出來抗日的戰死或戰傷領袖後代。 個性上因為還算有講義氣的人格特質存在，在地方上直到現在還是蠻受尊敬的。 說真的實在是不希望調查到最後發現真的是自己人告密。 這部份我有打算要調查看看，謝謝你的線索。 ※ 編輯: sbs5099 (153.159.17.132), 05/24/2018 21:55:08
推
05/24 21:56, 6年前 , 21F
除了告密另一個就是有人擔保，吳振武就是當過27部隊組
05/24 21:56, 21F
→
05/24 21:58, 6年前 , 22F
織人還被桂永清跟林朝棨擔保，其他人被告密就沒那麼幸
05/24 21:58, 22F
→
05/24 21:59, 6年前 , 23F
運，而且要注意的是人的長期記憶是有問題的，會把
05/24 21:59, 23F
→
05/24 22:00, 6年前 , 24F
不利於自己的回憶扭曲成對自己有利，所以沒人想當料北
05/24 22:00, 24F
→
05/24 22:02, 6年前 , 25F
阿，而且被清鄉也的確是它們真的有不少人加入27部隊
05/24 22:02, 25F
推
05/24 22:04, 6年前 , 26F
但是有多少人是真的無辜被抓還是真的打過仗被抓
05/24 22:04, 26F
我們村落的那位是留日過的菁英，為了教年輕人漢文才留在偏鄉。 是為了讓年輕人在中華民國統治下好找工作，才會留在偏鄉教漢文。他其實可以不用留下 的。 如果真的是反國民黨，不太可能會幫助年輕人學漢文適應國民黨統治。 ※ 編輯: sbs5099 (153.159.17.132), 05/24/2018 22:11:45
推
05/24 22:30, 6年前 , 27F
那看來我爺爺他們是在海南島就跳槽去國民黨游擊隊了才沒被
05/24 22:30, 27F
→
05/24 22:30, 6年前 , 28F
質疑過
05/24 22:30, 28F
推
05/24 22:36, 6年前 , 29F
其實如果是私怨了話其實很常見.例如說看對方不順眼就
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→
05/24 22:36, 6年前 , 30F
直接告密說對方是共產黨員.以那個年代來說這種身份在國府
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→
05/24 22:37, 6年前 , 31F
收到線報可以說是寧可信其有（美國在越戰也差不多遇到這
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→
05/24 22:37, 6年前 , 32F
種狀況,看起來人畜無害的平民 一轉頭就是個越共)
05/24 22:37, 32F
推
05/24 23:12, 6年前 , 33F
當年一堆這種密告妨礙自己利益或不爽的人，然後對方
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→
05/24 23:12, 6年前 , 34F
就被消失了...
05/24 23:12, 34F
推
05/25 01:46, 6年前 , 35F
沒成越南太好了，這個政策有效
05/25 01:46, 35F
推
05/25 04:51, 6年前 , 36F
告密甚至陷害的可能很大，某個很有名的例子就是伊能靜
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→
05/25 04:51, 6年前 , 37F
的爺爺....
05/25 04:51, 37F
→
05/25 10:25, 6年前 , 38F
滿想看有多少人是被自己親朋好友密報的
05/25 10:25, 38F
推
05/25 10:41, 6年前 , 39F
東德垮了以後國安局的檔案讓很多人看到崩潰，很多人
05/25 10:41, 39F
→
05/25 10:41, 6年前 , 40F
發現自己的另一半或摯友是線民
05/25 10:41, 40F
推
05/25 10:50, 6年前 , 41F
所以蔡政府上台反而把一堆檔案封了
05/25 10:50, 41F
推
05/25 12:57, 6年前 , 42F
其實看林獻堂被補的記錄，就知道很多罪名都是密告補充
05/25 12:57, 42F
→
05/25 12:57, 6年前 , 43F
的，不然自己侄子就是警備總部的人，只會了解的比對岸
05/25 12:57, 43F
→
05/25 12:57, 6年前 , 44F
來的還清楚。
05/25 12:57, 44F
→
05/25 15:25, 6年前 , 45F
以前很多都是亂搞 為了做業績陷人於罪 非常卑劣
05/25 15:25, 45F
→
05/25 15:58, 6年前 , 46F
可怕是基層執行者要表現給上面看
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→
05/25 15:59, 6年前 , 47F
像之前處理低端人口就不是上層要求
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→
05/25 15:59, 6年前 , 48F
而是基層為了績效功績不擇手段
05/25 15:59, 48F
→
05/25 16:00, 6年前 , 49F
最後大家恐懼而互相懷疑攻擊
05/25 16:00, 49F
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05/25 16:01, 6年前 , 50F
文革的瘋狂也是如此。
05/25 16:01, 50F
→
05/25 16:55, 6年前 , 51F
那應該很精彩,期待解密
05/25 16:55, 51F
→
05/25 22:15, 6年前 , 52F
不知有沒有 怕台籍日兵的身份 就乾脆打算投共 的心理
05/25 22:15, 52F
推
05/26 04:30, 6年前 , 53F
好像很少 不知道為什麼 好像日本軍人跟共產黨合不來..
05/26 04:30, 53F
推
05/26 07:18, 6年前 , 54F
因為共產黨靠抗宣傳抗日起家 投入馬來 印尼獨立倒有不少
05/26 07:18, 54F
推
05/26 07:18, 6年前 , 55F
台籍日本兵投共怎可能沒有？在那時代共產主義很潮的，
05/26 07:18, 55F
→
05/26 07:18, 6年前 , 56F
一堆覺青的最愛
05/26 07:18, 56F
→
05/26 08:04, 6年前 , 57F
請看滿洲國航空隊，你會發現日帝跟中共根本天生一對
05/26 08:04, 57F
推
05/26 09:47, 6年前 , 58F
毛澤東感謝大日本帝國基本上也是事後話，日本政府不論
05/26 09:47, 58F
→
05/26 09:47, 6年前 , 59F
戰前戰後主軸都是反共，只是戰後被軍隊壓抑的台籍日本
05/26 09:47, 59F
→
05/26 09:47, 6年前 , 60F
兵共產黨國民黨地方士紳混在一起加入國民黨的下級組織
05/26 09:47, 60F
→
05/26 09:47, 6年前 , 61F
三青團然後跑去反國民黨，自然在遠方的中央認為這堆撒
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→
05/26 09:47, 6年前 , 62F
尿牛丸都是有問題的。
05/26 09:47, 62F
推
05/26 09:54, 6年前 , 63F
所以不少台史家會把這部分處理成處委會被特務(三青團)
05/26 09:54, 63F
→
05/26 09:54, 6年前 , 64F
滲入刻意造成動亂讓處委會背鍋被鎮壓，無視那堆組團的
05/26 09:54, 64F
→
05/26 09:55, 6年前 , 65F
都是台灣人而且後來被處決，然後就成了史料的重大突破.
05/26 09:55, 65F
→
05/26 09:55, 6年前 , 66F
.....
05/26 09:55, 66F
→
05/28 14:36, 6年前 , 67F
其實中央特務組織跟整21師 尤其整21師只有地圖
05/28 14:36, 67F
→
05/28 14:37, 6年前 , 68F
搞得清楚哪裡是哪就不錯了 會到鄉下找上門 百分之百
05/28 14:37, 68F
→
05/28 14:37, 6年前 , 69F
是有人告密 這想都不用想
05/28 14:37, 69F
→
05/28 16:56, 6年前 , 70F
所以才期待解密看誰告狀,精彩
05/28 16:56, 70F
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