[問題] 貝加爾湖慘案

看板Warfare作者 (花花)時間6年前 (2018/04/16 22:31), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 20→)
留言28則, 12人參與, 6年前最新討論串1/4 (看更多)
貝加爾湖的悲劇－人類史上25萬人凍死事件－ 前言: 1917年俄國革命，高爾查克總督率領的保皇派白軍與革命的紅軍展開激烈的戰鬥， 並以東烏拉爾鄂木斯克作為據點，然而鄂木斯克於1919年11月被紅軍佔領。 為了東山再起，白軍往西邊的西伯利亞內陸撤退。 人數:50萬軍人、75萬貴族僧侶，總計約125萬人 攜帶著約500噸的黃金作為來日東山再起的財產 因為已經11月，面臨嚴寒的冬天，陸陸續續凍死失蹤100萬人，到貝加爾湖時 約剩25萬人，據傳最後25萬人一夕之間面臨零下70度的溫度全部凍死於貝加爾湖上 ，並於湖面融冰時，跟著500噸黃金沉入貝加爾湖。 問題: 1.這個事件的可信度? 因為在俄國革命之前，有日本的八甲田山行軍(也才210人)全軍覆物此等事件 作為前車之鑑，高爾查克總督真的決定在冬天往更深的內陸撤隊? 更何況這個可是幾百萬人的大遷徙，如何整頓如此多人往西行走? 2.黃金現仍下落不名? 據傳500噸黃金也跟著沉入貝加爾湖，現在仍找不到，但以現今科技，普丁 有辦法偵測是否遺落在貝加爾湖嗎? 3.網路上資料有說行軍途中，有婦女臨盆，卻當下以生產的姿勢凍死。 這個好像有點豪洨，畢竟據傳是一夕間全員凍死，這些事情的根據為何? 日本的八甲田山行軍至少一開始有數人存活，之後才陸續死掉，並且也有 軍官有以日記記錄，那這件事的史料根據為? 謝謝推文與回文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.52.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1523889111.A.443.html ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 22:35:51
推
04/16 22:45, 6年前 , 1F
以西伯利亞那種鬼地方來看相信是真的但黃金是不是真
04/16 22:45, 1F
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04/16 22:45, 6年前 , 2F
的就.....
04/16 22:45, 2F
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04/16 22:45, 6年前 , 3F
八甲田那個是山上 寒冷是可以預期的
04/16 22:45, 3F
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04/16 22:46, 6年前 , 4F
西伯利亞這種急凍方式....閃都閃不掉吧
04/16 22:46, 4F
推
04/16 22:50, 6年前 , 5F
都死了消息是怎麼傳出來的?
04/16 22:50, 5F
推
04/16 22:58, 6年前 , 6F
消失的軍隊全世界都有阿
04/16 22:58, 6F
關於人數統計是如何做出來的? 我知道八甲田山因為人數少，所以他們是以點名方式做統計 ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:00:00
推
04/16 23:18, 6年前 , 7F
75萬貴族僧侶這數字也太奇怪....
04/16 23:18, 7F
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04/16 23:32, 6年前 , 8F
感覺就很虎爛 查了一下英文都說是三萬軍隊攜家帶眷延西伯
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04/16 23:32, 6年前 , 9F
利亞鐵路撤退 但是被紅軍追擊所以打算穿越貝加爾湖逃往中
04/16 23:32, 9F
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04/16 23:32, 6年前 , 10F
國 確實有人凍死在湖面 感覺就是以這個事件為原形附會出
04/16 23:32, 10F
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04/16 23:32, 6年前 , 11F
來的故事
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04/16 23:34, 6年前 , 12F
三萬是倖存者，不是參加撤離的人數喔
04/16 23:34, 12F
謝謝大家，我以後找資料會更謹慎，不會相信中文文獻了== ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:37:51
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04/16 23:39, 6年前 , 13F
不是語言的問題，是寫作嚴謹程度的問題
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04/16 23:40, 6年前 , 14F
外文的維基百科也會有亂七八糟的條目
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04/16 23:40, 6年前 , 15F
嗯嗯，你說的是，我應該再去找其他文獻
04/16 23:40, 15F
推
04/16 23:41, 6年前 , 16F
八甲田山看日文都說200多人啊 800的數字又是? XD
04/16 23:41, 16F
抱歉，那是我記錯了，發文時沒再查證，我修改，下次會謹慎
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04/16 23:42, 6年前 , 17F
不過能請教遇到這類事情，要怎麼去找資料？
04/16 23:42, 17F
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04/16 23:42, 6年前 , 18F
才比較精準又正確呢
04/16 23:42, 18F
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:43:31 ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:43:56 ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:44:50
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04/16 23:48, 6年前 , 19F
用google搜尋書籍或學術搜尋，以及維基百科底下的註腳
04/16 23:48, 19F
好謝謝 ※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:50:04
推
04/17 00:24, 6年前 , 20F
聽起來怎麼有點唬爛
04/17 00:24, 20F
推
04/17 00:29, 6年前 , 21F
西伯利亞冰雪大行軍(Great Siberian Ice March)，這維基的
04/17 00:29, 21F
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04/17 00:30, 6年前 , 22F
中文條目還是我翻的XD
04/17 00:30, 22F
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04/17 12:13, 6年前 , 23F
不要說百萬等級，25萬人的數目是一個怎麼樣的畫面，有想
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04/17 12:13, 6年前 , 24F
過嗎？25萬死在湖上，那融冰後應該是湖岸都屍體吧？堆起
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04/17 12:13, 6年前 , 25F
來也一座山了。
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04/17 14:51, 6年前 , 26F
二戰時中國戰場，正與日軍交戰的一支一千多人國民政府軍
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04/17 14:52, 6年前 , 27F
部隊，突然消失得無影無蹤。
04/17 14:52, 27F
推
04/18 07:38, 6年前 , 28F
英軍是不是也有一支部隊遇到霧消失的？
04/18 07:38, 28F
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