[新聞] 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾萬人死亡

看板Warfare作者 (勤樸)時間6年前 (2017/12/22 20:18), 6年前編輯推噓43(43095)
留言138則, 34人參與, 7年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Mordecai (莫迪凱) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾 時間: Wed Dec 20 17:21:56 2017 自由時報電子報 英國解密外交檔案 證實天安門武力鎮壓逾萬人死亡 〔即時新聞/綜合報導〕英國國家檔案館近來解密多份外交檔案,包括記載1989年中國六 四天安門事件的資料。《香港01》派遣記者赴英查閱檔案,撰寫專題新聞,揭露中國國務 院評估最少有一萬人死亡,報導於今日刊載於網路上後,文章隨即被刪除。 《香港01》共有〈「六四密檔」 英引中國國務院情報 27軍掃射軍人 逾萬平民死亡〉, 以及〈「六四密檔」 戒嚴部隊軍官稱200人死於流彈 嘲諷坦克人所謂勇敢〉兩篇報導。 雖然《香港01》的文章隨即消失,但香港網路論壇已轉錄全文。 報導內容指出,1989年6月2日下午,也就是中國調兵進入北京的前一天,英國駐中大使唐 納德(Alan Donald)拍電報給倫敦,引述知情人士消息,透露未來兩三天將有軍隊進城 。 六四事件隔天的1989年6月5日,唐納德再發送電報回倫敦,指稱有中國國務院的委員向英 國提供消息,此人身分訊息至今仍完全被塗黑,顯見解密後還是無法公開。文件指出,當 時展開「暴行」的是山西第27軍,指揮官楊振華是當時國家主席、中央軍委副主席楊尚昆 的姪子。27軍士兵被通知前往北京是為了訓練,並被禁止觀看新聞。 1989年6月3日中國軍隊開始清場,原定規劃成4個階段,瀋陽軍區執行前3個階段,以恫嚇 方式驅離民眾,最後一步棋子才是讓27軍開火。但文件中記載的中國國務院消息指陳,瀋 陽軍區行動失敗,因此27軍直接向平民和其餘軍人開槍。 當時瀋陽軍區軍人進入天安門廣場後,隔開學生和市民,並要求學生一小時內撤離,但過 了5分鐘左右,27軍就開來裝甲車展開無差別屠殺,過程中甚至用裝甲車輾過罹難民眾遺 體,再用推土機將屍塊收集起來。 在武力鎮壓平民的同時,有1000人獲准從北京正義路離開,但那卻是一條黃泉路,因為他 們在正義路上被埋伏的機關槍射殺。此外,掉隊不知所措的瀋陽軍區士兵,也被27軍裝甲 車輾斃。該份解密文件指出,中國國務院估計最少有一萬平民死亡。 除了中國國務院的資料,1989年6月4日,唐納德在電報中形容北京經歷了殘酷和血腥的一 夜,並在6月22日的電報評估約有2700至3400人死亡。文件中寫著,平民的遺體不僅堆滿 停屍間,還塞滿了地下道。 就天安門死亡人數來說,中國紅十字會過去估算在2600到3000人之間;美國白宮解密文件 曾引述了中國戒嚴部隊秘密線人,得知中國內部文件記載天安門和長安街有8726人死亡, 天安門以外的北京街道共1728人死亡,死亡人數總計為1萬454人,和現在曝光的中國國務 院消息人士提供的數字差不多。 http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2288722 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 143.89.145.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513761719.A.70E.html ※ 編輯: cjol (123.192.229.51), 12/22/2017 20:18:30

12/22 20:51, 6年前 , 1F
和大妓院 腥醣仁 的內容相似度87%
12/22 20:51, 1F

12/22 21:00, 6年前 , 2F
上面的沒必要這樣酸吧,不然說六四沒死人這樣你開心?
12/22 21:00, 2F

12/22 21:19, 6年前 , 3F
我還以為是用火葬的
12/22 21:19, 3F

12/22 21:33, 6年前 , 4F
咦?香港01的文章消失了?前兩天想追原始來源所以有
12/22 21:33, 4F

12/22 21:33, 6年前 , 5F
找到那篇報導,裡面有幾張檔案的照片(更詳細的資料
12/22 21:33, 5F

12/22 21:33, 6年前 , 6F
就還沒找到
12/22 21:33, 6F

12/22 21:39, 6年前 , 7F
一樓這種用語 看來是中國人吧
12/22 21:39, 7F

12/22 21:42, 6年前 , 8F
是啦 共產黨宣傳最公正 正確 當這世界只剩下瞎子啊?
12/22 21:42, 8F

12/22 22:38, 6年前 , 9F
我比較好奇吾爾開希和柴玲這些人怎麼都沒死?
12/22 22:38, 9F

12/22 23:08, 6年前 , 10F
我覺得軍人向軍人開槍滿瘋狂的 這樣軍隊士氣不會受影響嗎?
12/22 23:08, 10F

12/23 01:00, 6年前 , 11F
當時的共產黨元老大多主張鎮壓 例如王震、陳雲、李先念
12/23 01:00, 11F

12/23 01:02, 6年前 , 12F
鄧小平自然是要負拍板鎮壓的最終責任
12/23 01:02, 12F

12/23 01:02, 6年前 , 13F
但其實鄧小平一開始也是希望能和平處理 他希望趙紫陽
12/23 01:02, 13F

12/23 01:03, 6年前 , 14F
承擔下來 趙紫陽堅持不肯 事情最終鬧得無法收拾
12/23 01:03, 14F

12/23 01:05, 6年前 , 15F
六四事件,是晚年鄧小平的一塊心病,也是他布局的重點
12/23 01:05, 15F

12/23 01:11, 6年前 , 16F
趙紫陽:怪我囉?
12/23 01:11, 16F

12/23 01:12, 6年前 , 17F
這是軍隊在國內政治能扮演決定性角色的典型範例
12/23 01:12, 17F

12/23 01:15, 6年前 , 18F
殺紅眼了大概
12/23 01:15, 18F

12/23 02:01, 6年前 , 19F
看過文章,當時的北京的運動也是到處是,這可能是其中某些
12/23 02:01, 19F

12/23 02:01, 6年前 , 20F
區塊的,所謂領袖人物各區塊都有的。這幾個在海外的是比較
12/23 02:01, 20F

12/23 02:01, 6年前 , 21F
為人知的,據說某些流亡者本身是中共某些幫忙弄出去。
12/23 02:01, 21F

12/23 02:01, 6年前 , 22F
或可以說是刻意被流放
12/23 02:01, 22F

12/23 02:04, 6年前 , 23F
調集他部來協助鎮壓,本就是刻意讓他們不清楚狀況下動作,
12/23 02:04, 23F

12/23 02:04, 6年前 , 24F
要影響軍心也是有限
12/23 02:04, 24F

12/23 06:43, 6年前 , 25F
瀋陽39軍跟27軍(李鵬楊尚昆)不同派系,不是自己人當然殺下去
12/23 06:43, 25F

12/23 07:46, 6年前 , 26F
自由不意外阿....
12/23 07:46, 26F

12/23 12:09, 6年前 , 27F
身在天安門的四君子說沒有﹐不在天安門的說有...
12/23 12:09, 27F

12/23 12:58, 6年前 , 28F
我身邊的中國同事沒一個認為這件事有啥重要
12/23 12:58, 28F

12/23 13:15, 6年前 , 29F
還自由不意外,看到不利中共的東西就著急了?
12/23 13:15, 29F

12/23 15:39, 6年前 , 30F
你以為在玩世紀帝國、星海爭霸啊?密碼輸入、滑鼠動一動
12/23 15:39, 30F

12/23 15:39, 6年前 , 31F
就能看到戰場全貌?
12/23 15:39, 31F

12/23 16:39, 6年前 , 32F
某些推文真是...
12/23 16:39, 32F

12/23 18:58, 6年前 , 33F
某些層面來說 是不是也呈現大部份中國人被調教的很好
12/23 18:58, 33F

12/23 18:59, 6年前 , 34F
事不關己 己不關心一詞 接近徹底的執行XD
12/23 18:59, 34F

12/23 19:46, 6年前 , 35F
有人就批評過柴玲﹐你要指責中共說謊﹐不能自己也說謊
12/23 19:46, 35F

12/23 19:47, 6年前 , 36F
你自己一說謊﹐指責的力度就弱了。天安門事件有死人﹐
12/23 19:47, 36F

12/23 19:48, 6年前 , 37F
哪怕祗死了幾百人﹐這本身就足夠譴責中共了。誇大說成
12/23 19:48, 37F

12/23 19:48, 6年前 , 38F
上千上萬﹐不但無助於指責﹐反而降低了指責。實際上﹐
12/23 19:48, 38F

12/23 19:49, 6年前 , 39F
在六四事件之後不久﹐當時的中共就是拿柴玲對英美媒體
12/23 19:49, 39F
還有 61 則推文
還有 1 段內文
12/24 03:43, 6年前 , 101F
假使中國的軍隊國家化,軍隊效忠國家而不是效忠共產黨
12/24 03:43, 101F

12/24 03:43, 6年前 , 102F
那情況可能就完全不一樣 可見軍隊國家化很關鍵
12/24 03:43, 102F

12/24 09:42, 6年前 , 103F
共產黨以槍桿子立黨立國。
12/24 09:42, 103F

12/24 09:43, 6年前 , 104F
軍隊國家化是不可能,因為黨比國還高
12/24 09:43, 104F

12/24 11:28, 6年前 , 105F
這篇跟戰史本來就沒什麼關係吧
12/24 11:28, 105F
版規有寫"軍事史" 與軍事行動相關^^

12/24 14:57, 6年前 , 106F
這跟"戰爭史"基本定義無關吧xd 不然 亞美尼亞(?)屠殺
12/24 14:57, 106F

12/24 14:57, 6年前 , 107F
228高雄等 南京屠殺 納米比亞屠殺 都能討論(228部分
12/24 14:57, 107F

12/24 14:57, 6年前 , 108F
民兵共團與國軍會戰例外) 算是歷史吧...
12/24 14:57, 108F

12/24 17:49, 6年前 , 109F
連內戰都沒有 撐得上戰史嗎
12/24 17:49, 109F
※ 編輯: cjol (123.192.229.51), 12/24/2017 20:22:46

12/24 20:28, 6年前 , 110F
就focus在解放軍如何有效率的消滅抗議民眾就好啦
12/24 20:28, 110F

12/25 07:25, 6年前 , 111F
64後來唯一的官方說法是駁斥廣場上有壓死人,而早期各媒體
12/25 07:25, 111F

12/25 07:25, 6年前 , 112F
傳播就是坦克壓人,而許多時人注意了這說法符合認知,中共
12/25 07:25, 112F

12/25 07:25, 6年前 , 113F
就玩了誘導輿論,讓事件變成都是抹黑
12/25 07:25, 113F

12/25 07:27, 6年前 , 114F
但北京不是只有天安門有集會活動,他地方傷亡沒講也不願講
12/25 07:27, 114F

12/25 07:42, 6年前 , 115F
我覺得這邊政治作戰真的玩的很強
12/25 07:42, 115F

12/25 07:43, 6年前 , 116F
如何掩蓋自己的政策戰略或戰略失誤?
12/25 07:43, 116F

12/25 07:44, 6年前 , 117F
答:把別人說謊部分列為重點宣傳,然後反擊!
12/25 07:44, 117F

12/25 21:03, 6年前 , 118F
就跟屁孩筆戰一樣,抓著對方的錯字一直跳針這樣
12/25 21:03, 118F

12/26 12:48, 6年前 , 119F
用謊言攻擊原本就很容易站不住腳,但這也是無可奈何,
12/26 12:48, 119F

12/26 12:48, 6年前 , 120F
因為沒有人(除了中共)能知道全貌 ,所以也選擇可能
12/26 12:48, 120F

12/26 12:48, 6年前 , 121F
誇大的事實爭取同情
12/26 12:48, 121F

12/26 13:01, 6年前 , 122F
不過蠻好奇的 有沒有當天天安門的衛星影像
12/26 13:01, 122F

12/26 13:03, 6年前 , 123F
廣場應該比波士尼亞好辨認死傷與屍體吧......
12/26 13:03, 123F

12/26 17:10, 6年前 , 124F
不要鬧了 你以為1989年的衛星影像隨便到店裡買就有嗎
12/26 17:10, 124F

12/26 17:12, 6年前 , 125F
那時根本無法想像解像力30公分以下的影像
12/26 17:12, 125F

12/26 17:13, 6年前 , 126F
不但不存在 那時的技術水準也無法拿來算casualty
12/26 17:13, 126F

12/27 00:44, 6年前 , 127F
那時候衛星密度有高到 會在那幾個小時裡面有略過華北
12/27 00:44, 127F

12/27 00:44, 6年前 , 128F
地區嗎?
12/27 00:44, 128F

12/29 15:32, 6年前 , 129F
那也是個問題。
12/29 15:32, 129F

12/29 20:45, 6年前 , 130F
六四跑去海外的其中一個自己都說,他那邊根本都沒有事
12/29 20:45, 130F

12/29 20:45, 6年前 , 131F
情,為什麼我說不意外是這件事
12/29 20:45, 131F

12/29 20:46, 6年前 , 132F
有時一件事情,半真半假比真實的聽起來還真,我們不是
12/29 20:46, 132F

12/29 20:46, 6年前 , 133F
當事人,沒有確切證據不要扮柯南
12/29 20:46, 133F

12/29 21:16, 6年前 , 134F

12/29 21:16, 6年前 , 135F
噢噢抱歉,他是跑來台灣
12/29 21:16, 135F

12/29 22:22, 6年前 , 136F
楊尚昆自傳把開槍責任算在老鄧頭上
12/29 22:22, 136F

12/29 22:23, 6年前 , 137F
他還勸老鄧不要這樣暴力
12/29 22:23, 137F

01/05 17:51, 7年前 , 138F
在本版,這種文章是政治不正確的XD
01/05 17:51, 138F
文章代碼(AID): #1QFFW5e6 (Warfare)