[問題] 扶持代理人戰爭

看板Warfare作者 (SaltLake)時間6年前 (2017/11/16 18:09), 編輯推噓6(6035)
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一戰以來 各國對於在戰區當地扶持代理人 的手段有怎樣的演變媽? 相較於二戰的納粹與蘇聯之戰 一戰的德意志帝國事實上是打敗了帝俄 其中重要方式是在戰場之外 把共產黨大頭 送進帝俄內部 使帝俄內部自己打起來 這麼好的前例 為何納粹德國沒學到? 雖說蘇俄已經是共黨一黨獨大 當時蘇俄內部 畢竟是多民族的加盟結構 當時納粹為何沒考 慮扶持當地代理人助戰? 令方面 二戰的日本在中國有東北滿州國和 以及汪精衛的南京國民政府 對蒙古王公似乎也 滿積極地拉攏 但在當時似乎沒有大的實效? 二戰後 美國的越戰似乎也沒有企圖分化北越? 還是說沒機會? 蘇聯的阿富汗戰爭不知如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.63.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1510826962.A.97C.html

11/16 18:11, 6年前 , 1F
因為希特勒排斥斯拉夫人,所以俄籍德軍很晚才開始籌備
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11/16 18:13, 6年前 , 2F
日本對偽軍的疑慮頗重,造成偽軍的戰力受限
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11/16 18:24, 6年前 , 3F
以冷戰時代來說意識形態的政治組織扮演重要角色
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像是共產黨很早就有共產國際這類有跨國性的組織 因而可以超越
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國家民族的藩籬來擴展勢力 而如上頭說的 日德都很大程度被
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自己的國族主義綁住 因而不能像蘇聯一樣扶植親蘇共產政權成功
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11/16 18:26, 6年前 , 7F
比意識形態更早的就是宗教 看向現在的中東 透過宗教發展跨國
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性武裝勢力容易得多 這也是為什麼民族主義到了網路時代反而
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跟宗教相比少了這種無遠弗屆的跨國號召力
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蘇聯的阿富汗戰爭雖然扶植現地親蘇政權有一定成功 但最終敵不
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過當地的氏族主義+跨國聖戰士+CIA黑金的聯手攻擊
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11/16 18:29, 6年前 , 12F
說穿了這還是一個傳統的旗號不正人心不聚的問題
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怎麼樣讓自己組織的旗號宗旨能超越國界打動更多人加入
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11/16 18:30, 6年前 , 14F
就是扶持現地代理人的手段 美國在這方面做得不是很好
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11/16 18:30, 6年前 , 15F
雖然打著民主旗號 但是美國政治本身就充滿內部矛盾 加上外交
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11/16 18:31, 6年前 , 16F
軍事政策多頭馬車 於是始終給人一種美國人不可完全相信的印象
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11/16 18:32, 6年前 , 17F
也缺乏向共產黨那種軍事政治經濟一體連結的政治作戰組織
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11/16 18:33, 6年前 , 18F
但這很大程度是美國本身文化與行政構成必然產生的侷限
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11/16 18:35, 6年前 , 19F
當然連結比較弱的合作夥伴關係依然能成立 但相對不可靠
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11/16 18:35, 6年前 , 20F
像是英國殖民史上就充斥著與現地代理人間的背叛與被背叛案例
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11/16 18:36, 6年前 , 21F
相信英國人不少下場悲慘 但英國人狡猾的是不跟英國合作也很慘
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11/16 18:37, 6年前 , 22F
因為英國有本事用三寸不爛之舌臨時糾集一大批人圍毆你
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11/16 18:38, 6年前 , 23F
只是抱團要解散的時候英國說好的遣散費時常是不付的
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11/16 19:45, 6年前 , 24F
個人覺得陸權立國的民族國家體質上本就搞不好這種事情
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11/16 19:46, 6年前 , 25F
而日本雖是海島國家 有海商也有海軍但思考上大陸味很重
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11/16 22:06, 6年前 , 26F
不是說如果當年老希的東線懷柔政策好一點蘇聯說不定
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11/16 22:06, 6年前 , 27F
就倒了......
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11/16 22:44, 6年前 , 28F
應該說維持在一定秩序的混亂是他們最有利的局面
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11/17 09:16, 6年前 , 29F
希特勒是要把斯拉夫人作為日耳曼人的大殖民地,而非附庸
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11/17 12:28, 6年前 , 30F
跟納粹本身理念不合吧
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11/17 19:20, 6年前 , 31F
阿富汗經濟產能太弱,不像滿州華北。
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11/17 19:20, 6年前 , 32F
日本能靠壓榨佔領區經濟與印鈔養佔領軍
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11/17 19:22, 6年前 , 33F
本來油價很高,蘇聯富裕不怕燒錢。
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11/17 19:23, 6年前 , 34F
但油價掉下來以後,就蘇聯自己放血
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11/17 19:30, 6年前 , 35F
美國扶植反共盟友,美元貿易改善經濟
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11/17 19:30, 6年前 , 36F
養成功就不用太燒錢在駐軍與金援。
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11/17 19:30, 6年前 , 37F
但共產搞不了這招。且阿富汗也很難扶持
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11/17 19:34, 6年前 , 38F
然後西方80年夠富裕,砸錢養反抗軍。
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11/17 19:57, 6年前 , 39F
讓蘇聯有阿富汗也無力威脅波斯灣供油
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11/25 12:03, 6年前 , 40F
阿富汗可以種南泥灣經濟作物啊
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11/27 00:07, 6年前 , 41F
同意bxdfhbh,我的奮鬥已經揭示希特勒對東方國度的支配方式
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