Re: [問題] 假戰期間的英法盤算

看板Warfare作者 (不太會飛的企鵝)時間6年前 (2017/07/28 18:55), 6年前編輯推噓3(3021)
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: → Schottky: 找找看 D 計畫的詳細內容好了,看看是什麼樣的神妙計畫 07/28 14:00 : → Schottky: 讓同盟國完全相信靠它就能以不變應萬變 07/28 14:01 : → Schottky: 再來,既然 1939 年 11 月就批准了 D 計畫,為什麼一直 07/28 14:04 : → Schottky: 拖到 1940 年 5 月都還沒有實施進攻,是在等什麼 07/28 14:05 : → Schottky: 難道比利時不願意法軍進入,法軍就因此延誤攻擊時機嗎? 07/28 14:06 : → Schottky: 對這一段歷史我也是滿肚子疑問 07/28 14:08 : → Schottky: 昨晚好像看到法方認為要準備到 1942 年才有辦法進攻德國 07/28 14:27 : → Schottky: 但我忘記是在什麼地方看到的了 07/28 14:27 D Plan 的D是指Dyle river,這是一條河的名字。 該計畫的主軸是把法軍第一集團軍以右翼為軸心順時針旋轉, 第一兵團、第九兵團和英軍透過這個行動部署到比利時境內,第二兵團不動。 第七兵團原本是戰略預備隊,但是後來被改到最左翼(旋轉的最外側)。 示意圖(綠色是移動後的位置,2A沒移動): 7A BEF 1A 9A 7A BEF 1A 9A 2A D計畫並不是「攻擊」或「入侵」的計畫,該計畫的目標: 1.如果德軍入侵比利時和荷蘭,要支援並盡可能保存這兩國的戰力 2.透過前進部署,可以避免法國的東北工業區成為戰場 3.如果把陣線往北挪,就可以縮短陣線的長度,也能改善防禦陣地的地形 法軍也考慮過如果德軍只進攻荷蘭但是沒入侵比利時,該怎麼處理這個棘手的狀況。 (是否應直接入侵比利時或走海路增援荷蘭等等,英國的意見也很重要) 換句話說,不論法軍推進的目標是Albert Canal、Dyle River還是Escaut River, 其目的都是「把防守的位置推進到更好的地方」,而不是「攻擊德軍」。 也因此,法軍採取三種策略之中的哪一個,端看能比德軍更快抵達哪一條防線的位置: 1.Albert Canal太遠了所以法軍沒認真考慮(除非德軍太慢才會試圖搶先立足), 2.Dyle River的問題是在所謂的「Gembloux Gap」,預定防線上有一塊沒有屏障的平原 (有趣的是,英軍遠征軍的預訂陣地是最短且較容易防守的) 3.Escaut River很保險,但是形同放棄走陸路支援荷蘭和一大半的比利時領土 由於法軍防空炮編裝缺額太嚴重,空軍又劣勢,向北挺進會很容易受到空襲的阻撓, 不過法軍還是意圖靠夜間行軍和機械化部隊去完成目標。 事實上,法軍第一兵團成功到達了預定的位置並暫時擊退了德軍。 問題是9A和2A在同一時間被打穿了,然後7A又被拉去更北邊,所以1A和7A就被包圍了... 回到為什麼不早一點進入比利時,因為比利時不願意。 -- 我並沒有要求你們去進攻,我是命令你們去死。 直到我們死亡之前的這段時間裡,其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。 ~穆斯塔法˙凱末爾中校,加里波利半島,1915/4/25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.10.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1501239334.A.27E.html ※ 編輯: jimmy5680 (39.12.10.5), 07/28/2017 18:56:00

07/28 19:57, , 1F
比利時真的是傲嬌
07/28 19:57, 1F

07/28 22:50, , 2F
不太懂 早點進入比利時 德軍依樣從阿登突破
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07/28 22:50, , 3F
這樣聯軍要逃跑不會比史實更困難嗎?
07/28 22:50, 3F

07/28 22:51, , 4F
史實上聯軍在比利時邊界都差點被包餃子全滅了呀
07/28 22:51, 4F

07/28 22:53, , 5F
我當時以為計畫是 1939 年底就先發制人攻擊德國
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07/28 22:53, , 6F
所以才問為什麼不立刻借道比利時直衝魯爾工業區
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07/28 22:54, , 7F
這樣德國完全沒準備,就跟阿登森林無關了
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07/28 22:54, , 8F
現在才知道 D 計畫是防守計畫
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07/28 22:55, , 9F
順帶一提,李德哈特在書中嘴砲說他 1933 就向英國軍政部
07/28 22:55, 9F

07/28 22:56, , 10F
提出過經由阿登森林用坦克奇襲德國的想法
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07/28 22:56, , 11F
可惜軍政部告訴他阿登森林不可能讓坦克通過
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07/28 22:58, , 12F
阿登森林的越野問題直到1940年OKW也沒有把握,最後是古
07/28 22:58, 12F

07/28 23:00, , 13F
德林掛保證德國戰車性能合格才讓鐮割作戰定案
07/28 23:00, 13F

07/28 23:01, , 14F
1938年德國佔領捷克蘇台德區時戰車也是一路拋錨,後來德
07/28 23:01, 14F

07/28 23:02, , 15F
國裝甲兵刻意重視基層野戰補保能量,即是該次戰訓結論
07/28 23:02, 15F

07/28 23:04, , 16F
技術升級實踐戰略想定需要頂尖的戰具評估能量
07/28 23:04, 16F

07/28 23:05, , 17F
英國軍政部以1930年代初的戰車技術去思考結論和1930年代
07/28 23:05, 17F

07/28 23:05, , 18F
末的技術標準,結論會截然不同
07/28 23:05, 18F

07/29 00:35, , 19F
樓上說得是沒錯,不過在 1939 年底同盟國依然碎碎唸著
07/29 00:35, 19F

07/29 00:35, , 20F
阿登森林不可能讓坦克通過,因此才疏於防備的不是嗎?
07/29 00:35, 20F

07/29 00:38, , 21F
當然李德哈特在 1933 應該也是沒想過技術問題純嘴砲
07/29 00:38, 21F

07/29 02:36, , 22F
不是每天都有遇到像古德林手把手熟悉手下坦克和有後台
07/29 02:36, 22F

07/29 02:36, , 23F
老闆(罔顧民意)全力支持的機會
07/29 02:36, 23F

07/29 12:10, , 24F
看來我需要去把古德林那本注意戰車跪著讀完
07/29 12:10, 24F
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