[閒聊] 高地戰到底有多可怕?

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間7年前 (2016/12/18 17:53), 7年前編輯推噓28(28020)
留言48則, 27人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
: 最近看完很多戰爭片跟記錄片 : 搶灘經典之一的諾曼第登陸 奧瑪哈海灘搶灘行動 : 心裡在想 : 若是現代人 在知道任務是搶灘的同時 : 其實自己也應該知道存活機率很低了吧... : 在這種心裡極度恐懼下...要進行搶灘 : 應該每個士兵都很剉吧... : "聽說"戰時軍隊會提供毒品?... : 還是在當時的時代背景下 : 大家早就做好為國捐軀的準備了??? : 不知道戰後有沒有採訪倖存的士兵說明當時他們的心境? 其實搶灘還好 WW2時再怎麼糟都還有艦砲支援 後期美軍開發出很多兩棲車輛後 也有一定程度的裝甲車支援 而且其實戰爭早期守方的灘頭防禦陣地多半很直覺地直接蓋在海岸邊上 於是暴露在來自海上跟登陸部隊的直接觀測之下 一旦被標定 就容易呼叫火力支援來解決 現代陸戰中最可怕的還是一個很常見的狀況 就是攻擊防禦陣地建設非常完善良好的小高地 敵軍可能已在高地底下掘壕掘坑固守 攻擊方根本看不到守方 一整個連死傷過半 都還看不到敵人在哪裡 根據WW2後期的美軍證詞 像是在跟會噴火的山打仗 不是在跟人打仗 至於心理壓力 不僅PTSD 會跟隨你一輩子 在戰鬥當下更是會引發自暴自棄跟灰心喪志的情緒 美國海軍陸戰隊第六師在沖繩戰攻擊某海拔僅52公尺的小高地 死傷2662人 因戰鬥疲乏後送退出戰鬥者1289人 有一張有名的WW2士兵畫像叫"眼盯2000碼(The 2000 Yard Stare)" http://i.imgur.com/ipKqA77.jpg
這張照片就是描繪在貝里琉島戰役的海軍陸戰隊士兵 因戰鬥疲乏出現兩眼無神失焦看似盯著遠方的一種病症 https://en.wikipedia.org/wiki/Thousand-yard_stare http://i.imgur.com/Zq8aP8Tr.jpg
這種高地戰鬥的最高潮就是敵對雙方隔著高地陵線 僅隔幾公尺但彼此看不到對方 於是都朝高地另一側盲丟手榴彈跟呼叫砲擊 一旦哪個有膽的率先起身衝過陵線的就會瞬間被打成蜂窩 各位若喜歡看士兵回憶錄 常會出現這種很該死的戰鬥 這種高地最可怕的是在你跟你的弟兄挨槍之前 它看似平凡無奇 前述的沖繩高地某陸戰隊員回憶到 "那根本不是高地 不過就是坨屎(peice of shit)" 真的 我去看過那個高地 真沒多高 不過日美軍雙方加周邊村民大概應該一萬人死在那邊吧 沒一萬應該也有七八千跑不掉 一般旅行不會提到這段戰史 但該戰場現在是沖繩那霸市的新市中心 沖繩島最大的免稅店DFS T Galleria就在那高地腳下 跟團去沖繩的可能都會被帶去那邊 這已經很糟了 但起碼美軍有預備戰力而日軍則戰力逐步耗盡 美軍花了一周把那個高地攻下了 還有比這更屎的 各位對高地爭奪戰若有興趣 一定要看 南韓戰爭電影《高地戰》(英語:The Front Line) 這電影就是描述韓戰後期的對峙陣地戰期間 兩軍為了戰線上一個屎般的高地反覆爭奪攻防死傷無數的故事 https://www.youtube.com/watch?v=NHMUZYJ1dCU
【高地戰】正式版預告 為一個小山頭死一萬人比搶灘還屎多啦 https://youtu.be/pKEq1VBYk0I?t=32m30s
之前敘利亞土耳其邊境庫德族城市科巴尼之戰 攻防的重點也就是城市郊外一個小山丘 因為可一望整座城市是重要的觀測據點 交戰激烈 不知道易手多少次 最後美軍支援空襲 庫德族民兵才終於把那座山頭拿下了 這圖中冒煙的就是那座山 http://www.yemeniamerican.com/newsimage/5146a_Kobane-Bulent-Kilic-AFP.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.180.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1482054795.A.769.html ※ 編輯: NKN (182.155.180.41), 12/18/2016 17:59:18

12/18 17:55, , 1F
上甘嶺﹖
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電影中描繪的是韓戰的東部戰線 該處共軍都是北韓軍 不是上甘嶺 但編劇是綜合了韓戰中各種類似的高地爭奪戰編出來的 上甘嶺也是差不多的屎狀況 劇中各位就會看見大人物在地圖上畫幾條線 雜兵們就準備要冒死攻山頭了 ※ 編輯: NKN (182.155.180.41), 12/18/2016 18:01:47

12/18 18:34, , 2F
卡西諾,打到盟軍惱羞用人海硬A
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12/18 18:37, , 3F
玩全軍破敵不管冷熱兵器都討厭攻小山丘
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爬坡減速,守方遠程狂射,衝鋒時下山的又跑得快
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林口台地也是攻防雙方必爭之地
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步槍射擊時下打上又容易被擋住,我方炮兵不一定打得到
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但敵方炮兵可以 話說當兵時單兵守則好像說稜線要避開?
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12/18 19:21, , 8F
想起硫磺島....那種地下要塞連艦砲都打不穿
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12/18 19:25, , 9F
只好用空投倉丟星際戰士到對方後線了
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ODST?
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戈蘭高地也很血,還一來一往兩次戰爭攻守互換
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203高地 也有拍電影
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12/18 20:59, , 13F
對不起我是軍盲。想請教各位若是遇到敵方固守高地
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可以像美軍這樣呼叫召喚獸把高地狂炸一次會有助進攻嗎?
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一定有幫助,但是幫助多大就比較難說......
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卡西諾山和上甘嶺就是反覆轟炸都進展不大的案例
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野戰工事這種東西不能小看,僅靠著溝壕就能讓土步扛過
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漫天濫炸;構工夠久技術到位甚至連指揮通聯系統都傷不了
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如果一個設防陣地給人炸幾下就垮,多半是士氣崩壞問題
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12/18 21:16, , 20F
謝謝解惑
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12/18 21:17, , 21F
在請問一下,高地攻擊是否有類似教範或準則?
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12/18 21:18, , 22F
阿共的夜間滲透攻勢真的超可怕
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12/18 23:01, , 23F
最好的解決方法是 繞過不打這鬼地方
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12/18 23:04, , 24F
真要硬打又有時間 在我方這邊正斜坡挖掘坑道 直接用
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成噸的TNT解決一切問題
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12/18 23:05, , 26F
沒時間又得硬打 就是火力覆蓋硬填上去(旅順203就是
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此類)
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兩邊都挖坑道就成了坑道大戰了
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沖繩那個比較複雜點還有 不是只有單一高地 守方是複
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數高地陣地交叉火網 攻方憑肉身攻上去 人命就像割草
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機在收割一樣在噴的
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12/18 23:24, , 32F
有點像是一戰的壕溝戰一樣,拚人命去放光對方?
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想到河北台北裡面的一段
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12/19 04:46, , 34F
這年頭轟炸技術和步兵的武器也都有進化一些啦
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所謂用人命去填 在程度上也有稍微減輕了
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現在是直接用無人機炸了
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12/19 10:16, , 38F
卡西諾不是炸了反而給德軍進駐廢墟(當然聯軍部這樣認為啦)
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12/19 11:07, , 39F
卡西諾的wiki中文寫的很奇怪,感覺像拿google翻譯機翻的
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12/19 13:11, , 40F
紅色警戒的劇情
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12/19 13:15, , 41F
日軍在中國到底怎麼打山地戰的
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12/19 14:36, , 42F
中國軍士氣會在一輪砲擊後崩潰,之後萬歲衝鋒可以直接衝
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12/19 14:36, , 43F
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12/19 18:25, , 44F
203高地
12/19 18:25, 44F

12/19 21:50, , 45F
中越諒山戰役不就整座山炸了中越士兵全活埋的慘況?
12/19 21:50, 45F

12/20 20:56, , 46F
孟良崮之戰???
12/20 20:56, 46F

12/21 19:46, , 47F
203高地根本就是血肉磨盤 死了一堆人還踩著屍體繼續衝
12/21 19:46, 47F

12/22 17:21, , 48F
看完都有點不舒服……
12/22 17:21, 48F
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