Re: [問題] 航空母艦x4、巡洋艦x1佔日本的比重?

看板Warfare作者 (tenweli)時間8年前 (2016/05/14 14:08), 8年前編輯推噓14(14017)
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※ 引述《solomn (九米)》之銘言: : 美國在中途島戰役 : 擊沉日本主力航空母艦四艘、巡洋艦一艘 : 一舉扭轉局勢 : 對船艦軍力沒概念 : 請問航空母艦x4、巡洋艦x1 : 佔日本軍力大概多少比重啊? : 謝謝 : 網路資料: : 但是由於美國成功破譯日本密碼,從而以逸待勞,在中途島附近伏擊了日本機動艦隊。最 : 終以沉沒一艘航空母艦約克鎮號為代價,取得了一舉擊沉日本主力航空母艦四艘、巡洋艦 : 一艘的決定性勝利,從而徹底挫敗了日本在中太平洋的攻勢。從此中太平洋地區的戰役主 : 動權易手。 : 日本海軍損失了四艘航空母艦,此後再也沒有能力在太平洋戰場發動大規模進攻,把戰爭 : 的主動權交到了美國手裡。 中途島如果是以日方利作收 日方只損失一到兩艘艦航母的情況下,而美軍三艘航母全滅,那美軍會不會發動瓜島登陸 就是個問題,但這不代表日軍的優勢會持續多久。 第一個:就算瓜島沒有陷入血肉磨坊,但是日本人在新幾內亞還有個血肉磨坊在,和瓜島 不同的是,瓜島是美軍主動的戰略出擊,新幾內亞是日軍的自滅攻勢。 第二個:美軍原本就不期待中途島能夠大勝,對美軍而言,中途島能打個平手或是讓日軍 受點損失已算合理,和高層的先歐後亞論相反的,美國海軍在太平洋可是非常積極的尋求 作戰機會,而對此時美國海軍而言,賭本雖然較小的,但是套一句股場老話"本多終勝", 二洋海軍計劃與戰時體制的作業,讓美軍在1943年會有大量的艦隻可以補充,那中途島日 軍就算取得優勢,最後還是會像馬里亞納海戰一般,在龐大的機隊與先進的技術下被壓死 。甚至我們可以這麼說,如果中途島和瓜島損失的飛行員全在馬里亞納復活,所能造成的 美軍傷亡還是極為有限。蓋此時數量與技術力已達到非個人素質可以彌補的範圍。 第三個:這也是最常被人忽絡的一點,日軍事實上在1942~1944年損失的商船數已經其補 給達到瓦解的地步,這個補給還不是指對陸海軍的補給,根本是連國內生產也不行的地步 ,其中美軍潛艦對日本的傷害有多巨大,這邊說明一下。日本開戰初期日本擁有的噸位數 為610~650萬噸,而日本之國內最低需求為200~300萬噸之間(這裡指國內生產與維持民生 需求),而開戰時陸海軍的需補需求為350萬噸。結果到日本投降時日本的商船總噸位數僅 剩約180萬噸,其中還有1/3以上是已經戰中受損的。 而美軍潛艇整個擊沉噸位為490萬噸(可說打掉開戰初期日軍75%的航運能力,如追加戰間 所造也了近56%的總噸位數),潛艇最風光的時候為1944年,達到一個月毀滅50艘商船的地 步(根本上可以視為一個損失一個"船團",可以和大西洋之戰相對照)那年共擊沉了約270 萬噸,以致日方1945年初不得不停止本土與南方的運輸,蓋已到山窮水盡之地步。 所以說,日方之敗亡可以分很多個面相來討論,但是單一中途島就算是日本成功的毀滅美 軍艦隊,但仍無助於其優勢的維持時間。 總體來說,太平洋戰爭的結果在美國通過兩洋海軍法案時就已經確定,而是日本人自己去 敲了喪鐘的,中間就算有再巨大的戰術成功,最後還是會被更巨大的戰略差距給輾平。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.67.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1463206131.A.3F9.html

05/14 14:35, , 1F
沒有瓜島,山本五十六也就不會被P38伏擊而死,因為米軍跳島
05/14 14:35, 1F

05/14 14:35, , 2F
作戰而引發的幾場中太平洋海空大會戰後,會力倡日米和談吧!
05/14 14:35, 2F

05/14 14:35, , 3F
?
05/14 14:35, 3F

05/14 14:38, , 4F
尤其是擊沉越多米軍船艦,下一場會戰米艦隊反而倍增~ 看看
05/14 14:38, 4F

05/14 14:38, , 5F
精美的臺灣沖航空戰戰報
05/14 14:38, 5F

05/14 14:47, , 6F
山本力倡對美和談有用嗎?別逗了~
05/14 14:47, 6F
說到臺灣海美日戰果真的是"非常"有趣味的 日本海軍部發佈的戰果 擊沉航母11艘戰艦2艘巡洋艦1艘 擊傷航母8艘戰艦2艘巡洋艦1艘 可謂史上最大的謊報事件了 ※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 15:00:01

05/14 15:06, , 7F
被東京電台擊沉的第三艦隊已打撈完畢朝敵方撤退中
05/14 15:06, 7F
不止如此~參加臺灣海面空戰美軍第三艦隊的支隊也不過就17艘航母(雖然已是十分驚人的 數量),日本大本營戰報不止讓他全滅,還幫他加了數量(擊沉傷共19艘),真是可喜可賀。 實際戰果呢 日機損失312架 美機損失89架 重傷的不過一艘重巡坎培拉號輕巡休士頓號(這兩艘也沒有沉,都成功拖回) 至於航母,唯一有傷到的是漢考克號中了枚魚雷,而良好的美軍損管下,這艘航母非但沒 有進廠修理,接著就去菲律賓作戰了。 ※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 15:29:38

05/14 15:16, , 8F
忘記哪一篇 有日本跟美國每個月造船的比較 美國大勝
05/14 15:16, 8F

05/14 15:23, , 9F
#1JaTKZja #1K6yQ-rs 這兩篇看過 就知道日本沒救了
05/14 15:23, 9F

05/14 16:24, , 10F
打鄉民美國 有贏的戰略目標嗎? 打下華盛頓? 死傷全國
05/14 16:24, 10F

05/14 16:24, , 11F
10%以上的人口? 還是退一步 能登陸美國西岸就算贏?
05/14 16:24, 11F

05/14 16:25, , 12F
預設美國坐下來談判 又能保持戰果的打法好像根本沒有
05/14 16:25, 12F
這就是日本戰略上或是沒有戰略的問題 打中國?要打到怎樣才算贏?為什麼打中國? 打美國?要打到怎樣才算贏?為什麼要和美國打? 這些根本性的問題都沒有思考到,因為開戰勝利了,這些問題就好像忘了,等到中途島輸 了,瓜達爾卡納爾絞完了,馬里亞納被獵火雞了,海運也沒有了。 這時才想到,日本輸定了,東條倒臺,問題是找不到方法談,人家也不原意和你談。 一場以沒有戰略目標也沒有想過戰略目標開始的戰爭,被人打到直接無條件投降也無可厚 非。 ※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 16:42:12

05/14 16:50, , 13F
本多忠勝讓我想到"那船便是飛龍"
05/14 16:50, 13F

05/14 16:50, , 14F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
05/14 16:50, 14F

05/14 19:06, , 15F
美國應該跟羅馬很像 只有一方快死了才會準備談
05/14 19:06, 15F

05/14 19:46, , 16F
日美剛開戰的時候美國方戰報也頗誇張的啦.....
05/14 19:46, 16F

05/14 20:33, , 17F
05/14 20:33, 17F

05/14 21:52, , 18F
印象中戰後東條受審時曾說過擊敗日本的主要功臣就是美軍的
05/14 21:52, 18F

05/14 21:52, , 19F
潛艇部隊
05/14 21:52, 19F
他太謙虛了 毀滅日本的主要功臣他自己應該算上一份才對 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.102), 05/14/2016 21:56:26

05/14 23:01, , 20F
牟口田表示:我呢我呢
05/14 23:01, 20F

05/15 00:08, , 21F
英國人該頒發大英帝國勳章給牟田口的
05/15 00:08, 21F

05/15 09:33, , 22F
05/15 09:33, 22F

05/15 10:02, , 23F
美軍潛艇是真得很傷 送往瓜島的補給到達率只有4%
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05/15 10:03, , 24F
96%的物資成為海中藻屑.....
05/15 10:03, 24F

05/15 19:58, , 25F
但巨大戰果的背後也是慘重傷亡 二戰美軍潛艦損失率近¼
05/15 19:58, 25F

05/15 20:00, , 26F
五十幾隻沒回來 其中還有被友軍TK而死的..
05/15 20:00, 26F

05/15 21:29, , 27F
二戰美軍和德軍傷亡率最高的都是潛艇部隊
05/15 21:29, 27F

05/16 14:39, , 28F
NHK自己做的二戰紀錄片就有提到"資源運送船損失"的結果
05/16 14:39, 28F

05/16 17:38, , 29F
永野修身:根據我們的紀錄,36%主力艦艇被潛水艇擊沉
05/16 17:38, 29F

05/16 17:39, , 30F
野村吉三郎:開戰前評估過美國工業能力,但這個評估很
05/16 17:39, 30F

05/16 17:39, , 31F
"superficial(草率)"的
05/16 17:39, 31F
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