Re: [問題] 大航海時代的征服者如何屌打各地王國

看板Warfare作者 (晟宇)時間8年前 (2016/03/21 19:43), 8年前編輯推噓10(1004)
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小弟最近剛好在讀商務印書館翻譯出版的《印卡王室述評》和《秘魯征服史》, 前者的作者印卡·加西拉索·德拉維加是一位西班牙征服者和印加公主的兒子, 1609年寫成該書兩卷,遺憾中譯本只有第一卷, 因此止於末代印加王瓦斯卡爾和阿塔瓦爾帕的內戰。 所幸後者作者美國人普雷斯科特於十九世紀初出版該書,雖然不是第一手史料, 但是可以銜接前者,詳盡記載印加帝國滅亡及之後的征服者間內戰,十分建議閱讀。 另外加上前幾年讀的《征服新西班牙信史》 (作者貝爾納爾·迪亞斯·德爾·卡斯蒂略是阿茲特克征服者科爾提斯的部下) 和《西印度毀滅述略》(作者巴托羅梅·德拉斯·卡薩斯是傳教士) (兩本也都是商務印書館出版),姑且用模糊的印象簡單回答幾個問題: ※ 引述《chjh30322 (Pavone Tiramisu)》之銘言: : 1.沒有間諜衛星 無法確切得知想佔領的區域之地理情報 : (不像現在google地球可以知道想納為殖民地國土的基本樣貌) 所以阿茲特克和印加被征服後,西班牙人還是須要繼續探險。 科爾提斯在征服阿茲特克後還向南探索,結果飽受缺糧缺水之苦,還被其他原住民突襲。 到皮薩洛時,西班牙已經拓展到巴拿馬。 其實兩個帝國都遠近馳名, 所以透過周遭的其他原住民當嚮導還是可以稍微了解想佔領對象的地理狀況。 而且印加的交通很發達,有驛站大道和吊橋,應該比較容易掌握帝國疆界。 但也有帶錯路的紀錄,因為很多地方還未開發, 例如西班牙王室指派的總督布拉斯科·努涅斯, 與祕魯征服者弗朗西斯科·皮薩洛的弟弟貢薩洛·皮薩洛在祕魯和厄瓜多邊界交戰時, 布拉斯科·努涅斯企圖迂迴攻擊敵人卻被嚮導帶錯路,導致人員過度疲憊。 在《秘魯征服史》還可以看到, 王室授予征服者們管轄權範圍的命令往往是以經緯度劃分, 這約莫就是界定征服的範圍, 例如阿爾馬格羅被授予管轄赤道以北一度二十分的聖地牙哥河以南270里格, 但是聖地牙哥河的具體情況有待勘查, 阿爾馬格羅的領地因此和皮薩洛的領地範圍可能重疊, 此時只能派員探訪當地,否則即使是征服者間也要兵戎相見。 : 2.水土氣候環境適應+長時間航行後要立刻作戰 : (不像007或是美國電影那樣12小時內一覺醒來就投入戰爭 : 而是在漂浮不定的空間擺盪數週以上...暈船或是水土不服怎辦 : 況且被殖民的環境相較於歐洲濕熱太多) 如果不是在登陸地點有原住民把守,其實很少有馬上作戰的情形。 而且沒印象有士兵暈船而喪失作戰能力的紀錄。 至於適應當地環境,只能說被發現黃金的誘惑驅使,他們根本沒在怕。 其實他們很快適應酷熱氣候,反而是秘魯高山凍死不少人。 征服者的首領大多是騎士,而社會上還有很多底層的人願意拿健康和生命當賭注, 所以即使知道某些人的慘況也沒辦法阻止探險的風氣。 同時,指揮官也會帶領部隊照常行宗教儀式,慶祝宗教節日, 讓他們還相信上帝眷僱他們,作為天主教徒,他們頗虔誠。 皮薩洛在他的部下處於蒸氣瀰漫、有毒昆蟲肆虐的環境下, 喪失士氣之際,就是這樣度過難關。 反觀原住民,也有適應環境問題。 《印卡王室述評》作者提到印加王征服一個地區後,若要移民, 只會下令生活環境差不多的居民遷徙。 : 3.當地的王國傾全國之力反擊 : (那時候的遠征軍艦隊 人數武器在怎精良與多數 平均來說還是地主隊偏優勢 : 雖然船堅砲利 不過人海車輪戰持續耗下去 長遠的補給線應該可以重挫當時的征服者 : 吧? 遠征軍的人數其實一直都很少,科爾提斯征服阿茲特克時只有508名西班牙人, 主要是運用阿茲特克人的友善對待(因為相信白人是神派來的), 混入王宮轄持國王蒙特蘇瑪,再藉由周遭對阿茲特克不滿的民族的軍隊, 尤其是特拉斯卡拉人的支援而擊敗帝國。 皮薩洛征服印加帝國時更只有不到兩百名西班牙人,他們也深知人數不足以對抗印加大軍, 但是有科爾提斯的前車之鑑,於是也採用擒王策略。 因為印加帝國也有留著鬍子的神明維拉科查將來到印加的傳說, 所以皮薩洛也順利進入王宮轄持國王阿塔瓦爾帕,之後再藉故殺害他, 另立瓦斯卡爾的後代曼科為王,不過曼科由於不願做傀儡,到附近的坦博山區建立營地, 還曾經招募20萬人圍攻被西班牙人佔領的帝國首都庫斯科, 但是因糧草不足而解圍,因為印加帝國本來在各地建立已久的軍糧供應制度 (即在王家大道每隔固定距離建立的「坦博」,一種裝滿各式軍需品的建築) 已經崩毀,最後曼科在山區被其他西班牙人所殺。 在兩個帝國被毀滅的過程可以看到原住民一開始對馬匹和火器的恐懼, 墨西哥原住民以為火炮聲音是神明的怒吼, 厄瓜多原住民則以為人馬是一體的生物, 因此見到某個騎士摔下馬就以為這個生物還能分裂成兩個,嚇得不敢交戰。 《秘魯征服史》作者就評說,和同時期歐洲相比, 美洲的西班牙人數少得可憐,征服兩帝國的軍隊最多就是五百位西班牙人左右, 即使在征服者內戰期間也不會超過一千人。 至於周遭的原住民常常動輒數千到數萬,在這些戰鬥中卻不具影響力。 在美洲的戰鬥,重點不在於軍隊規模,而是戰鬥結果及其影響。 然而美洲原住民也願意學習新的軍事科技和作戰方式,阿茲特克人把繳獲的鋼刀做成長矛抵禦騎兵。 印加人雖然連文字都沒有,但是學習速度更勝之, 在曼科圍攻庫斯科時,西班牙人看到印加人使用西班牙圓盾、頭盔、劍和火繩槍, 有人還騎馬,國王本人就穿着歐式軍服、騎著白馬、手持長矛發號施令, 顯然得力於西班牙俘虜。 而且印加人還有套繩這一特殊武器可以把騎士跩下馬, 再加上對馬匹逐漸習慣,原住民開始可以扳回技術劣勢。 至於人海戰術發揮得最淋漓盡致的, 是《印卡王室述評》中紀錄阿勞科人(大約住在智利)的叛亂, 當時阿勞科人軍隊有一萬三千人,省督巴爾迪維亞只率150位騎兵剿亂。 剛開始,10匹馬就能衝垮一千人,主要是不清楚騎兵的性質, 後來一位長者了解西班牙人也是凡人之後,把軍隊分成十三梯隊, 一梯梯輪番上陣,導致西班牙人筋疲力竭而大敗。 補給線的問題,印加王曼科撤退山區期間的確常襲擊經過的車隊, 也破壞庫斯科的設施,短期內造成征服者的困擾。 征服者數次派特遣隊圍剿他,他常被擊敗,卻總是能夠逃走, 甚至有一次把30位騎兵打到剩一位。 但是他也介入征服者間的內戰,往往支持弱方, 結果被收留的西班牙人殺死就不了了之。 史書對具體過程赴之闕如,因為在場的人沒有紀錄。 : 4.翻譯問題 : (在當時第一次接觸到的人種與語言 對那時候的雙方來說 不就像是一種外星人嗎 : 那翻譯呢 我也曾想過間接翻譯 ex:英文翻譯成泰文在翻譯成中文在翻譯成日文) 請當地人當通譯,如同各位大大所說, 翻譯這種事情好像不成問題以至於史料很少紀錄,往往寫到原住民說了一句話, 西班牙人就聽懂了。 否則就是比手語,《征服新西班牙信史》作者提到, 在猶加敦時遇到原住民,酋長用手勢邀請對方作客, 並用他們的語言說:「科內斯,科托切」,意思是「請到我的家」, 西班牙人聽不懂,就把當地命名為科托切角。 值得注意的是,秘魯征服者皮薩洛審判印加王阿塔瓦爾帕的那場鬧劇時, 原住民證人的證詞被通貝斯人 (這個民族的人常當西班牙人和印加人間的翻譯) 通譯費利皮略篡改, 因為他愛上國王的妃子而和國王結仇,增加死刑判決的可能性。 這大概是語言問題造成的最大錯誤。 : 5.遠征軍與母國的通訊 : (沒電報 沒line 如果全軍覆沒 總部要怎麼得知 無論好壞消息都要等超久 : 比鄉民的鴿子封包還要久) 的確很久,所以西班牙王室不清楚祕魯當地剛征服的情況下, 頒布不得當地民心的法典,例如剝奪他們掠奪來的財產 (因為《西印度毀滅述略》作者強力說項, 要求賦予原住民人權, 因此某些奴隸主將被迫還奴隸人身自由), 並指派新總督布拉斯科·努涅斯去就任執行, 結果人在當地的貢薩洛·皮薩洛招募當地人起來擊敗新總督,自立臨時總督, 等很久以後西班牙王室知道消息,再派教士加斯卡去處理當地情況時, 征服者內戰的勝利者貢薩洛·皮薩洛又自認在秘魯沒有其他匹敵者 (此前在印加帝國滅亡後,新來的征服者和舊的征服者發生好幾次內戰), 也因為當臨時總督一段時日,和當地人關係密切 (畢竟也是皮薩洛家族成員,光是名字就受到敬仰), 打算不歸順朝廷,自立為王,反抗加斯卡。 在這次戰爭中也可以見到貢薩洛·皮薩洛已經利用當地建立的兵工廠鑄造槍炮, 也建立太平洋艦隊(雖然後來反叛貢薩洛·皮薩洛,投靠王室代表加斯卡), 手下士兵又是經過當地戰爭淬鍊的人士,因此佔盡地主之利, 可見西班牙王室對新大陸的掌控實在鞭長莫及,反應遲鈍。 順道一提,其實西班牙王室對冒險事業投資不多,因為風險實在太大, 王室只想以最少的成本換取最大的利益, 在皇后和皮薩洛的契約可以看到, 王室提供的金錢大概只是運輸火砲的運費,其他裝備由征服者自備, 在當地建築城堡也要自費,薪水甚至是完成開發後的稅收的一部分。 而馬漢在《海權對歷史的影響:1660~1783》第一章提到, 西班牙人有勇敢的民族性,但是王室的政策卻是瘋狂搜括黃金和白銀, 而不重視貿易,不積極尋找新的工業基礎, 這是西班牙後來衰弱的原因之一。 : 6.遙遠路途的糧食飲水與衛生 : (沒有營養口糧與罐頭 吃喝啦撒沒有奈米薄膜+光觸媒消毒 : 覺得一整個艦隊如果食物不夠或是吃壞肚子勞賽 不就gg) 的確有很多人找到貝類或野生植物下肚結果中毒,但是沒看過整個艦隊吃壞肚子的紀錄, 倒是常常發生深入內地卻糧食不足的問題,所以有時連皮革和馬匹都吃了,餓死的也不少。 隨行的原住民則願意吃死去的同伴。 至於原住民的食物除了人肉外,西班牙人接受度極高, 因此原住民村莊通常成為劫掠目標,而其中數量最多的便是玉米。 至於肉食,西班牙人還為了吃腦髓和骨髓殺光印加人精心豢養的駱馬。 最後一提,在秘魯的氣候其實很適合歐洲作物, 因此西班牙人不只把一些家畜引進南美洲,還能在當地種植大麥和小麥, 不過這是後事了。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9250. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.55.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1458560598.A.CEE.html

03/21 20:02, , 1F
這篇超清楚的
03/21 20:02, 1F

03/21 20:25, , 2F
大推
03/21 20:25, 2F

03/21 20:40, , 3F
我記得印加帝國當時剛經歷過內戰,元氣也是有傷到
03/21 20:40, 3F

03/21 20:58, , 4F
內戰是因為原國王因為天花急病過世 繼承人互爭
03/21 20:58, 4F

03/21 20:59, , 5F
舊大陸的生化武器 無所不在
03/21 20:59, 5F
印加帝國末期的國王瓦伊納·卡帕克征服強大的基多王國後娶了該國公主, 生下阿塔瓦爾帕,他本來沒有繼承王位權利, 後來竟然率領強悍的基多軍隊反叛新國王瓦斯卡爾, 取得勝利後大肆屠殺印加王室後裔,死很多人, 然後西班牙人就來了。 ※ 編輯: taiwanvictor (101.13.36.90), 03/21/2016 21:10:52

03/21 21:11, , 6F
謝謝回答!
03/21 21:11, 6F
真是不好意思用模糊的記憶粗略回答,希望至少有解決一點點困惑, 另外我又補充了剛才想到的語言和作戰問題

03/21 22:07, , 7F
遊戲裡的豹勇士和羽毛箭射手其實根本打不過西班牙征服者?
03/21 22:07, 7F
我想其實也不一定,雖然他們沒鐵器, 但史書也說征服者的裝備參差不齊, 有人欠缺盔甲,還是會被箭射穿,而且盔甲縫隙也是弱點, 如果原住民克服對火器和馬匹的恐懼,傳統兵器還是殺傷力十足, 有紀錄是印加人的斧頭竟然可以劈開頭戴頭盔的人的腦袋。 而且印加人到後期也敢組隊以抓馬尾等方式近距離制服一位騎兵, 像上面提到阿勞科人的叛亂就出現過。 然後新的資料片「被遺忘的王國」中印加的特殊兵種是百夫長 (kamayuk,但是史書明明寫是十夫長), 是長槍兵,可以剋征服者(誤 ※ 編輯: taiwanvictor (101.14.242.167), 03/21/2016 22:47:25

03/21 22:56, , 8F
天花殺死的美洲原住民遠比征服者殺死的多啊
03/21 22:56, 8F
真是抱歉,小弟以前歷史課也有這印象, 但是看這幾本史書後,好像沒印象提到西班牙人傳入天花…… ※ 編輯: taiwanvictor (101.14.242.167), 03/21/2016 23:00:15

03/21 23:02, , 9F

03/21 23:03, , 10F
維基百科說天花很可能是西班牙人傳入美洲的
03/21 23:03, 10F
謝謝版主大大!小弟不才,沒能找到相關史料。 也許這幾本書的作者認為傳入天花不是帝國毀滅的主因, 不過之後確實死了非常多原住民。

03/22 16:26, , 11F
03/22 16:26, 11F
※ 編輯: taiwanvictor (101.13.36.154), 03/22/2016 17:55:08

03/23 10:46, , 12F
03/23 10:46, 12F
※ 編輯: taiwanvictor (101.12.179.118), 03/23/2016 17:31:01

03/25 11:10, , 13F
可是玩全軍破敵打阿茲特克人沒有一半的兵力還是打不贏的.
03/25 11:10, 13F
對,在全軍破敵中重現以寡擊眾的場景實在太困難了,雖然中世紀2全軍破敵資料片中的征服者實在很強…… ※ 編輯: taiwanvictor (49.214.144.87), 03/25/2016 15:53:12

04/13 08:56, , 14F
推~~
04/13 08:56, 14F
文章代碼(AID): #1MxzvMpk (Warfare)
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