Re: [心得] 萬曆朝鮮戰爭讀書心得:帝國最後的榮耀42

看板Warfare作者 (gfdgdfgd)時間8年前 (2015/12/19 19:25), 8年前編輯推噓7(707)
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※ 引述《jimmy5680 (折翼的企鵝)》之銘言: : 其實這一點以前板上以前有人說過,那就是在那個年代, : 「客兵」往往比主兵更受信任,而邊陲與境外作戰時這點更是再明顯不過, : 主兵容易逃散返鄉,客兵則通常能維持較為緊密的鬥志, : 這並不只是現代研究的結論,而是當時中西兩方軍事家共同的論調。 以下個人淺見,不通順處請見諒 在冷兵器時代 野戰或決戰應適合使用「客兵」,如jimmy大所說戰鬥意志高,不易潰逃 守城適合使用「主兵」,以本地人為主體,更願意保衛鄉土 難怪當時明朝,使用南方兵如"白桿兵""川浙兵"與八旗野戰 往往造成滿州八騎龐大戰損 光是"渾河之戰",面對剛下瀋陽士氣高昂的八騎鐵騎 純步兵的"川浙兵"就使努爾哈赤前後損失戰將 "雅巴海、布哈、孫扎欽、巴彥、雅木布里、西爾泰、郎格、敦布達哈、木布、祿汪格 明朝袁崇煥提倡"遼人手遼土",應是基於守城戰適合用「主兵」 再回溯至羅馬時代的迦太基之戰 漢尼拔兵團遠赴羅馬本土作戰 漢尼拔屬於「客兵」,羅馬兵團是「主兵」 「客兵」 遠道而來,兵鋒正銳,有利於速戰, 漢尼拔必須快速與羅馬兵團決戰 時間對於漢尼拔不利,拖愈久則師老兵疲,糧道補給隨時可能被斷 反之羅馬兵團適合"拖", 拖愈久漢尼拔「客兵」將因思鄉而戰鬥意志下滑,更易擊潰 所以一開始羅馬兵團受到元老院壓力急於求戰,正中漢尼拔下懷 但吃了幾次虧後 深明兵法的"費邊",開始避免與漢尼拔「客兵」接觸 並緊緊跟隨漢尼拔, 同時深溝高壘穩固士氣,因為「主兵」易於潰敗逃散 等待適當時機決戰 雖然避戰,但不是不戰,而是騷擾 導致漢尼拔無法擊潰高壘穩固的"費邊" 也無法好整暇的就地補給 也難以攻取城池,因為守城人知道羅馬兵團在附近,加深他們死守的信念 等到漢尼拔兵團實力逐漸削弱後,費邊出來收割 這就是聞名後世的"費邊戰術" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.20.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1450524358.A.C3E.html

12/19 19:32, , 1F
羅馬對於同盟都市的控制力不若統一帝國,所以會有
12/19 19:32, 1F

12/19 19:33, , 2F
同盟都市叛逃的風險,也因此費邊戰術一開始就是難以
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12/19 19:34, , 3F
成功的,因為羅馬要維繫同盟都市的向心力,就必須在
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12/19 19:34, , 4F
戰場上正面擊敗漢尼拔才行,這也是坎尼會戰的遠因。
12/19 19:34, 4F
費邊的戰術在軍事上是有用的,但在政治上卻對他十分不利,由於一般人不懂軍事 縱容漢尼拔的結果是農村地區受到迦太基軍嚴重破壞, 因此這種策略必然導致農民的強烈不滿 但坎尼會戰後,羅馬大敗,百姓開始了解費邊戰術的聰明

12/19 21:40, , 5F
不能批一般人不懂軍事 養軍隊最初的目的是啥? 想想看
12/19 21:40, 5F
感性上,讓人無法接受 但比起一次性大敗,全盤皆輸 理性思考,會發現這是較好的方案, 軍事如同圍棋, 不能下出最佳一手,就退而求其次,找出較好的一手

12/19 23:18, , 6F
不過也要漢尼拔夠強 坎尼會戰一般將領做不到這成就
12/19 23:18, 6F
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以費邊才會採用費邊戰術,讓漢尼拔無可奈何

12/20 00:14, , 7F
維爾欽傑托利也拖不到凱撒撤軍啊,當地人只會覺得有軍隊卻不作
12/20 00:14, 7F

12/20 00:14, , 8F
戰讓他們無法接受
12/20 00:14, 8F
古今中外 類似案例不勝枚舉

12/20 12:00, , 9F
費邊戰術是花錢 大家不願意花錢等一次死了七萬多人
12/20 12:00, 9F

12/20 12:01, , 10F
才覺得花錢比較便宜....
12/20 12:01, 10F
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以關鍵在於國內的主政者與不懂軍事民眾能否諒解 否則敵方雖然無法在軍事上破解費邊戰術 但只要在後方來個反間計 並 散布謠言 將領就將淪落為 明朝袁崇煥、五代的劉潯、安史之亂的封常清

12/20 22:18, , 11F
後面感覺扯太遠
12/20 22:18, 11F
哈 好像真是如此 不好意思

12/21 06:16, , 12F
反過來也能說因為正面打不贏只好以拖待變?
12/21 06:16, 12F
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 說白點正是如此 冷兵器時代的兵法要義: 以正合; 以奇勝 若預見現在正面打不贏,最好是在正面以營寨高壘堅守拖住 敵進我退; 敵退我進,以奇兵斷糧道並騷擾 主兵在家鄉容易逃散, 營寨高壘也容易團聚主兵的士氣 ※ 編輯: ding2599 (112.104.20.114), 12/21/2015 08:45:32

12/22 10:39, , 13F
推~~
12/22 10:39, 13F

12/24 16:05, , 14F
這真是退而求其次的作法拉~在坎尼打之前羅馬人有想過會輸?
12/24 16:05, 14F
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