Re: [討論]漢代馬種簡論

看板Warfare作者 (折翼的企鵝)時間9年前 (2015/06/16 23:44), 編輯推噓5(5013)
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: 推 roy0204758: 如果歐洲 不管那些王公貴族的一流戰馬 其實很多騎士 06/16 22:11 : → roy0204758: 和鄉紳的馬在成本上就低得多了 當然性能不在同一檔次 06/16 22:12 : → roy0204758: 電影裡面 每個騎士胯下都是駿馬的場面只是美化的結果 06/16 22:13 想到看過一篇相關的論文,分享一下: http://deremilitari.org/?p=1747 Horses and Crossbows: Two Important Warfare Advantages of the Teutonic Order in Prussia 這篇說的是條頓騎士團在征服普魯士的過程中擁有的一些技術優勢和相關措施, 其中有很大的篇幅在討論馬匹。 波羅的海地區原有的馬匹被稱為 Sweik/Schweike,當地方言是健康或壯碩之意, 這是一種肩寬不超過十個手掌的深色「小毛馬(條頓騎士的蔑稱)」, 不過有迅疾、堅韌、耐寒等優點,可以用來騎乘或當作工作馬, 當地人還會用來當作輕騎的坐騎戰馬。 條頓騎士團本身不會培育Sweik,但是會向本土普魯士人購買來當作馱獸 此外,雖然出身德意志的條頓騎士並不喜歡用Sweik當作戰馬, 被騎士團征服的普魯士人為條頓騎士團作戰時也會依然騎Sweik作戰。 至於重騎兵,條頓騎士團從神羅帝國各地和中東帶入的戰馬後來也開始在普魯士育種, 騎士團花了極大的心力、投入了相當的資源在確保戰馬上, 草料、相關設施與材料乃至於普魯士有限的養馬地都得費心維持。 這些較重型的戰馬沒有統一的品種或花色─引進的來源和培育的場所並不相同, 但是重要的是這些戰馬能否承擔作戰。 只有良種馬(♂)會養在城中,母馬則養在城外的馬場, 公馬和馬場的母馬數量比是1:10 ~ 1:17, 這種母馬主要用於育種,因此鮮少用於馱運。 公馬五歲通常開始用於育種,母馬早一年(四歲)開始,但也有例外。 並不用於育種的良種小馬會在三歲被絕育,成為「僧馬」, 閹割有文化上的負面概念,所以絕育並不去除馬匹的雄性象徵, 只去除蛋蛋或弄斷精索。 如此可標明並不用於育種、用於軍事用途,而且即使被俘虜敵人也沒辦法用於育種。 到了西元1400年,有人估計條頓騎士團有13,887匹馬,其中七千兩百匹是大型馬, 條頓騎士團的兄弟會員另有約2,250匹,因此騎士團共計有約一萬六千匹馬。 附帶一提,騎士團最遲在1320年代就已經在普魯士培養馬匹了, 而附屬或同盟於騎士團的德意志貴族和四大主教區也有責任養馬。 同樣是於西元1400年,良種馬/大型馬的價格是12~15馬克,特別好的高達15~18馬克, 而Sweik卻只值3~6馬克; 至於真正頂尖的戰馬有時賣價更是高的可怕,可以達到70馬克。 (中世紀的馬克=13s,4d,不懂的話可以參考 http://medieval.ucdavis.edu/120D/Money.html , 值得注意的是這個網址說戰馬的價格浮動很大) 其他關於馬匹的運用、條頓騎士團於1410年遭受沉重打擊後的應對策略, 或是馬匹地位因為胡斯戰爭而改變等等, 有興趣的可以自己看看,這裡就不多提了。 我也有翻過板上文章提到的東亞和西歐馬匹的差別, 只能說養的馬種不同差別真的很大。 -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.49.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1434469470.A.933.html

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06/17 05:19, , 2F
大型馬的尺寸是多少?有時候其實是量法的差異
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書裡面其實有歐洲馬種,純血馬、阿哈馬體高155cm
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比中國馬是真的大上一輪,我很好奇歐洲馬的養法跟中國的差
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寫錯,阿哈馬是中亞馬種,中國也會從西域引進
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#1FAhkjh5 (Warfare) 這篇有略為提及馬的糧草的部分
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引論文第一篇的第一個圖是十字弓騎兵嗎?
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我記得之前你有引過歐洲十字弓騎兵,看圖好像是近距射擊?
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現代大型馬馬背大概跟我一樣高或更高,我170
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嗯,據說歐洲的騎馬弩手會近距離射人
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06/17 20:48, , 12F
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06/17 23:34, , 13F
因為中國基本上都把最好的公馬挑出來閹割做戰馬,只
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有次等的才能留種,這樣一代一代閹割下來,能有好種
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嗎?
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06/18 10:13, , 16F
上面回文的可能要看看優良馬種有多吃後勤,中國的相馬學
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很發達,但環境跟戰爭型態跟歐洲差太多,現實不是打電動
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06/18 10:16, , 18F
糧草不會自動生產
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文章代碼(AID): #1LW4HUap (Warfare)
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