Re: [討論] 我班門弄斧 分析一下第三次長沙

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間9年前 (2015/04/23 20:55), 9年前編輯推噓13(1307)
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我個人對衡陽會戰的一點認識 1.以中國戰場的標準 確實慘烈 2.但是以歐洲跟太平洋戰場的標準 兩軍消耗彈藥速度不算多 3.日軍初期幾波攻擊時沒有攜帶重砲 使用傳統步兵攻擊 面對國軍防禦工事 確實以中國戰場日軍標準死傷很大 4.日軍砲兵抵達後也因國軍彈藥用盡死傷已大 衡陽就落城了 5.雙方死傷慘重的主因之一是"赤痢" 當時衡陽兩軍衛生整備條件不佳 且激戰中大量死屍倒於水源地帶 許多飢渴難耐士兵喝髒水 導致流行嚴重的赤痢 成千上萬的士兵都苦於赤痢無法作戰甚至死亡 兩軍都對於感染赤痢的士兵又特別是俘虜管理困難 衡陽戰役是軍隊為何要重視衛生環境的一大良好教材 但是中文的文獻中卻很少提此事 基本上看日軍官兵回憶錄文獻 大概都會指出他們初期幾波攻擊 使用步兵輕武器在攻擊國軍的加蓋掩體 碉堡(トーチカ) 在機槍火力下接近到近距離投擲手榴彈 或使用炸藥包加以爆破等等狀況 因而死傷慘重 總之日軍苦戰的原因分析起來就是: 1.國軍倚靠加蓋掩體 城牆 強烈抵抗 2.日軍輕敵 在缺乏重砲的條件下以步兵實施強攻 3.水源污染導致的傳染病大流行 至於落城的原因無非是 1.守軍彈盡援絕 2.日軍重砲部隊抵達 跟其他中國戰場的戰況相比 日軍的回憶文獻大都也認為歷次長沙戰役 是中國戰場有數的苦戰 部隊常苦於補給不足 另外一方面 對中國軍評價 大致可歸納為 1.倚靠工事時中國軍能打的不錯 2.但只要保持不惜犧牲的猛烈攻擊精神還是可以擊破(傳統日本陸軍思想) 為什麼日軍會有這種認識 我個人分析 大致是因為國軍往往彈藥儲備有限 一陣激戰之後彈藥用盡 陣地就會陷落 才會讓中國戰場的日軍普遍有這種 "只要持續猛攻就可以攻陷敵軍陣地"的印象 而且在沒有陣地可倚靠的野戰國軍往往交戰之後很快作鳥獸散 中國戰場又非常廣大 日軍才會普遍在缺乏重武器的條件下長途行軍攻擊 懂日文者可看這本1940年出版的文獻"對支那軍戰鬥指揮的參考" http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1462895 以日軍觀點對國軍全面分析 但個人歸納起來就是: 大軍作戰只有在倚靠工事打陣地戰時 中國軍較難纏 其他方面因為普遍不敢打接近戰 只要能突破射擊戰階段 衝鋒攻擊 就能加以蹴散 最後還是要澆冷水一下 以當時的歐洲標準 中日兩軍在中國戰場的火力 彈藥消耗速度 都不算特別強大 畢竟當地人見過WW1壕溝戰那種陣仗 當時還有連續砲轟七天七夜的傳說 就算後來WW2多機動戰 在大規模作戰時的彈藥消耗速度也遠非中國戰場可比 還有當然歐洲方面的後勤狀況比中國戰場好得多了 中國戰場給我的印象是除了兩軍使用現代槍械之外 小部隊交戰基本上跟三國志的場面差不多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.9.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1429793708.A.3C3.html ※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 04/23/2015 20:58:02

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這個觀察有趣 因為自火器在中國散布開(明末)之後
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中國軍隊對於近戰能力就急速下降
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日軍單兵或小隊作戰的能力滿強的
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不過那是對國軍而言,後來在瓜島就踢到大鐵板
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美國海陸:
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足夠打爆光頭部隊為中共建國鋪路了,不能質疑皇軍貢獻
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那個火力跟美國比的確都是小兒科
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日本的山砲跟轟炸機的炸彈在美國人看來好像玩具
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看誰刺槍術練得精,只是中國愛玩大刀又沒輕功
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但是可以把國軍打得要死要活
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有一說美軍認為日軍的班排戰力很強 只是戰術思想很詭異
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自成一格.想成拿來福槍的武士就好了
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會使用萬歲衝鋒 是在中國戰場養壞了胃口?
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當時的中日要用現代陸軍那種打法, 後勤會先累死.
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記得6/26~8/5日軍作戰傷亡19380人 加上染病約29000人
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三國志就是大軍接近後互相打混戰嗎www
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哈哈哈~~~~~
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萬歲衝鋒是日惡戰爭養出來的
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04/24 19:29, , 20F
我怎麼覺得萬歲衝鋒是輕步兵小迂迴戰術養出來的
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