Re: [討論] 美械國軍/湘西

看板Warfare作者AlbertSpeer (德國軍備部長)時間9年前 (2015/04/23 12:54)推噓24(24推 0噓 171→)

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那j兄我來找個對照的文好了: DH版6496篇: 首先，芷江會戰裡，國軍真正投入戰場參與最後的反攻與追擊的，只有15個師分別是：北線---73軍兩個師（15、77師）、18軍一個師（18師）＝3個師中間---74軍兩個師（51、57師）、100軍兩個師（19、63師）、18軍兩個師（ 11、118師），還有額外配屬的暫六師與13師一個團＝7.3個師南線---74軍一個師（58師）、73軍一個師（193師）、26軍一個師（44師）、 94軍兩個師（5、121師）＝5個師總計15個師左右。而一開始迎擊時的國軍，只有：北線：73軍兩個師（15、77師）中間：74軍兩個師（51、57師）、100軍兩個師（19、63師）南線：74軍一個師（58師）、26軍一個師（44師）總計8個師。不知道T兄哪來的18個師，總不會連還在空運芷江，沒有參戰的新六軍也算吧？至於日軍，一開始僅投入116師團全部（中）+47師團一個聯隊（北）+58旅團再加強兩個步兵大隊（南），總計不滿兩個師團。即使後來加上投入的援軍，也只有北線再加一個聯隊，南線加上34師團主力，合起來倒的確是三個師團左右，但此時原先投入的部隊都快被國軍轟成殘廢，所以說日軍有三個師團，似不夠公允。至於只以恢復原本態勢為滿足，呵呵，如果只看到6月是這樣沒錯，因為國軍還沒準備好反攻。但是T兄該不會忘記隨後第二方面軍和第三方面軍在7月和8月輕輕鬆鬆的行軍接收幾乎整個廣西，日軍連一戰也不敢，國軍還沒到就搶著把軍隊收縮回湖南和廣東，把上一年桂柳會戰的戰果全部丟光。而日軍一等精銳116師團就此殘廢，在日軍後撤部署的師團中已經找不到它的名號了。只強調國軍恢復原本態勢，卻不說經此一戰後，日軍隨後自行放棄廣西省及116 師團殘廢的事實...這就像是史達林格勒會戰，只說俄軍最後恢復會戰前態勢，卻不提德軍整個第六軍團覆滅，T兄您認為這樣是客觀的評論嗎？ DH版6534篇: 好，先說一下，芷江會戰的大致過程：日軍攻勢： A.日軍自4/9開始出發，正式發起攻勢是4/15，隔天（4/16）開始和國軍發生較大規模的戰鬥。 B.打到4/25，負責中央右路的日軍116師團第109聯隊（加強過）已經遭到100軍和 74軍聯手重創，只能勉力收縮等116師團本隊派人來援。 C.北線的日軍47師團第131聯隊（加強過），從4/21開始正式被73軍兩個師夾攻，馬上就陷入苦戰，打到五月初時已經面臨如果再無援軍來救就會被消滅的境地，逼的日軍在5/8下令剛到的47師團主力立即西進救援131聯隊。 D.中央的116師團主力從4/24開始對國軍74軍57師防禦的主陣地發起猛攻，結果打到5/4已經在國軍陣地前流血流到無力再攻，只能勉強和國軍維持對峙狀態。 E.南線的日軍68師團第58旅團（加強過），從4/20發起主力攻勢，打到4/30日也陷入不能再攻的狀態。所以可以說，日軍的攻勢，到4月30前後時已經完全停止。之後是被國軍圍攻，而非日軍攻擊。國軍反攻： A.4/26國軍擬定反攻方案，並下令執行。 B.南線國軍94軍第5師於5/1就位，開始反攻，打到5/6日軍58旅團已經全無還手之力，支撐到5/12日軍第34師團前來支援，總算救出58旅團餘部。 C.北線國軍於5/9發起總攻，連趕來救援的47師團主力也遭到打擊，北線日軍後來靠著援軍，總算於5/20拉出131聯隊殘部，逃出重圍。 D.中央日軍116師團主力於5/8～5/9開始遭到國軍全面反攻（也是同一天日軍開始跑路），打到5/15，日軍109聯隊已經幾乎打光，靠著116師團本隊派來救援的 133聯隊掩護，殘餘的一點人馬才得以免於被殲，而116師團最後靠著國軍截路的兵力不夠充分（僅118一個師），加上從34軍抽來的援軍應援下，勉強殺出重圍。可以說5/1開始（中央是5/9左右），日軍就是在跑路逃命，別說攻，連守都成問題。日軍高層決策與判斷部分： A.第六方面軍於會戰開始之前即已表示。如果不放棄一定的佔領區（主要指11軍的廣西省佔領地區），沒有足夠兵力執行芷江會戰（他們希望能湊出3個精銳師團），但中派否決，最後就只能以這不滿兩個師團的兵力發起攻勢。 B.4/25前後，面對戰場上除116師團本隊尚有還算完整的戰力外，其餘三路皆已遭到重擊的情況，第六方面軍做出判斷：「我（日）軍戰力與中國軍相較已呈絕對劣勢！」 C.第六方面軍除立即設法調援軍外，也要求立即撤退，然被中派否決。於是第六方面軍改要求中派派人視察，4/30中派參謀長上路。 D.這段時間，中派參謀群對戰況進行研究，結論是：「國軍應該有25～30個師在芷江一帶參戰。如果要繼續打下去且打到芷江，則必須再另外投入5個師團的兵力才有可能」，隨後視察回來的小林參謀長提出了同樣的意見，建議不可能再投入兵力，所以應中止會戰撤回部隊。岡村寧次掙扎一番後，在5/9同意中止作戰，下令全面撤退。 DH版6536: 呵呵，跟刀帥一樣，T兄要是對這個結論不滿，不妨先觀落陰，不過T兄如要改變這結論，要找的人蠻多的： 1.第六方面軍司令官岡部直三郎大將，做出「我（日）軍戰力與中國軍相較已呈絕對劣勢！」判斷的應該就是他了，另外他的參謀長跟他持同樣意見，也得拜訪一下。 2.中派參謀群：「芷江一帶有25～30個中國師，要打下去需再投入至少五個師團」，喔，還有中派總參謀長也持此看法。 3.日軍戰史記錄：「（國軍100軍第19師）戰志旺盛，彈藥豐富，自動武器極多，『戰法不同以往，重視火力，陣地編成及協同動作、陣地間斜射及側射之運用巧妙』。我軍每占領一陣地，即遭四周火力急襲。敵軍並使用逆襲，使陣地之守備堅固。」---這應該是116師團109聯隊的報告，請找這位聯隊長。 4.131聯隊第三大隊：「中國軍步砲協同巧妙，士氣高昂衝鋒果敢。最令人驚異的為其有組織且配合巧妙的集中射擊」 5.日軍南路58旅團長在鼓舞士氣，表示要再度發起進攻時，底下一名下級軍官只淡淡的說了一句「希望支隊長親來前線了解情況」。這樣算一算要找的人，大概也有幾十位，啊，對了，還有戰後編日本戰史的日本方面編者也都得拜訪一下，搞不好上百位～XD ------------------------ j兄這給您參考一下歡迎討論:P -- "上帝許諾亞伯拉罕只要祂在所多瑪找到十個正義之士,祂就不毀滅所多瑪, 我希望祂因為我們的行動而不毀滅德國." by 德國抵抗運動要角崔斯考少將 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.6.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1429764842.A.4BE.html

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jason748

04/23 12:58, , 1^F

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AlbertSpeer

04/23 12:59, , 2^F

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jason748

04/23 12:59, , 3^F

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