Re: [討論] 貞德的軍事能力

看板Warfare作者jimmy5680 (未必會飛的企鵝)時間9年前 (2014/12/08 18:10)推噓21(21推 0噓 30→)

留言51則, 21人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《bluejade123 (藍玉)》之銘言： : 貞德的軍事能力 : 。 : 首先，我要說的是我赫然發現貴板發文竟然沒有劣退幾篇↓的限制，這讓我這個已經被劣 : 退3次的罪人還可以在這邊發言，真是萬幸 : 。 : 進入主題，到底貞德的軍事能力為何呢??? : 我們一般會認為貞德是不如亞歷山大、拿破崙、希特勒、成吉思汗、凱撒的。可是呢，我 : 們覺得希特勒很強，應該是覺得30、40歲的希特勒很強，並不是覺得17歲的希特勒很強， : 事實上17歲的希特勒非常平凡與常人無異。不過在比較貞德與上述5人的時候出現了一個 : 困難，那就是貞德太早死了，19歲就死了，所以我們也很難知道30、40的貞德會變得多強 : 。普世價值在論斷貞德的軍事才能的時候都是把她跟30、40歲的人比，其實這對貞德並不 : 公平 : 。嗯......希特勒一般不會被認為是"軍事能力超群"吧? 他比較優秀的應該是政治能力之類的，軍事相當仰賴手下，後來他自己插手指揮不就很慘。 : 貞德一生的事跡如下 : : 1、預測了鯡魚戰爭的失敗，並取得見到法國國王的機會 : 2、把握機會說服國王，取得兵權 : 3、取得兵權以後一反過去法國只守不攻的態勢，主張進攻，並取得幾十年來未有的重大 : 戰果 : 。 : 第一點、預測鯡魚戰爭的失敗 : 其實我覺得這個要作到並不難，因為那個時候法國根本就沒打贏過，就像有一個學生每次 : 都考0分，你預測他下次也會考0分並不是多困難的事 : 。其實在貞德出現之前，法國在1369–89年的這二十年間的衝突是獲勝的，並非從未打贏，這證明法軍絕對有潛力打敗英軍，只是後來重啟戰爭後顯然未能持續。不過我同意這個預測不算太難，因為1429年的法軍狀況並不佳。另外，Battle of Herrings 是 battle ，應翻譯成"戰役"而非"戰爭"。 : 第二點、說服國王，取得兵權 : 這我覺得就很難了 : 1、我看到有一個學者說「因為那時法國一直戰敗，所有可以用的方法都用了，依然無法 : 取得勝利，在完全沒辦法的情況下國王才答應要給貞德兵權」 : 2、從另一個角度來看，貞德一直宣稱自己是神的使者，雖然從現在2014的角度來看很荒 : 謬，不過中世紀普遍很迷信，法國國王乃至於當時的法國人民大概會覺得「貞德真的有可 : 能是神的使者」 : ↑認為貞德之所以取得兵權來統領軍隊並不是因為她本身的能力而是因為運氣的人，主要 : 是抱持著上述2種觀點，不過其實貞德的口才應該是非常好才對，不然也沒辦法說服國王 : 。目前基本上就是這幾個說法，話說回來，手握大軍的北宋皇帝都會相信六甲神兵了，接近滅國的法國國王會相信天使庇佑的聖女也不是什麼特別的事情XD : 第三點、取得兵權以後一反過去法國只守不攻的態勢，主張進攻，並取得幾十年來未有的 : 重大戰果 : 這我對軍事就沒研究了，不過事實就是幾十年來沒人打得贏，可是17歲的小貞德打贏了 : 。 : 有人對貞德有研究的嗎??? 有幾個重點 1.貞德很善於鼓舞士氣，這對當時鬥志渙散的法軍相當重要這種能力可能也是她能夠說服國王等人的原因 2.其實貞德的指揮能力稱不上如何頂尖，就算是在最知名的奧爾良戰役中也有犯下錯誤，但是她算是靠著正確的方向，也就是主動的快速進攻和善用火炮之類的，讓法軍可以發揮自己的優勢。也就是說，她不是靠著"軍事才華"，而是靠著"人格特質"來領導法軍走回正確的路，讓法軍免於繼續腦殘，畢竟法軍再怎麼說也是有很強的基礎，鯡魚戰役和奧爾良戰役中的法軍實際上都擁有人數優勢，只是能否發揮的問題而已。這也解釋了她後來為何會被俘虜，以及她死後法軍仍能取得勝利。 -- 假如這樣我也死不了，我就會成為高手。 ~ <武道狂之詩> 荊裂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.106 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1418033436.A.88F.html

推

hazel0093

12/08 18:29, , 1^F

12/08 18:29, 1^F

→

hazel0093

12/08 18:30, , 2^F

12/08 18:30, 2^F

→

hazel0093

12/08 18:31, , 3^F

12/08 18:31, 3^F