[問題] 歷史上屢戰屢敗的名將 ？

看板Warfare作者 (神采飛揚)時間9年前 (2014/07/04 11:11), 9年前編輯推噓50(50推 0噓 35→)
留言85則, 51人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
歷史上的名將大多數是贏過輝煌勝利的將軍，如拿破崙、大孔代、蒂雷納 令我好奇的是有沒有屢戰屢敗卻仍然被稱為名將的而享有極高戰史定位的 ？ 給我幾個人名，我想好好研究他們一下 謝謝 -- 思念，就是從記憶深處傳來的熟悉香味 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.107.55 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1404443477.A.C4A.html
推
07/04 11:12, , 1F
華盛頓
07/04 11:12, 1F
→
07/04 11:18, , 2F
腓特烈大帝算是勝敗各半吧 彼得大帝也是輸到快脫褲最後才勝
07/04 11:18, 2F
→
07/04 11:20, , 3F
連戰，這輩子打選戰沒有贏過多少次，也堪稱名將
07/04 11:20, 3F
政治文退散吧。 來這版是想來學術討論，看到政治言論實在是令人極度厭惡。
推
07/04 11:30, , 4F
劉備算不算呀? 看一個鄉民說他都輸在兵力差太多 自己帶兵
07/04 11:30, 4F
→
07/04 11:31, , 5F
勝率還頗高 只是最後輸一場輸到脫褲懶
07/04 11:31, 5F
→
07/04 11:32, , 6F
07/04 11:32, 6F
→
07/04 11:33, , 7F
劉備的打法很普通，先穩固陣地，結果都被人打敗，逃跑天才
07/04 11:33, 7F
推
07/04 11:37, , 8F
蔣介石算嗎?我還聯想到楊威利,但他不是真人
07/04 11:37, 8F
→
07/04 11:38, , 9F
麥克阿瑟和蒙哥馬利好像也是輸多於贏
07/04 11:38, 9F
推
07/04 11:38, , 10F
黃祖、布瓊尼?
07/04 11:38, 10F
→
07/04 11:40, , 11F
如果劉備算的話,那他的祖宗劉邦當然也算吧
07/04 11:40, 11F
推
07/04 11:41, , 12F
劉備也不是都打敗戰，只是敗戰又站起來的次數還滿多的
07/04 11:41, 12F
→
07/04 11:41, , 13F
楊根本沒輸過啊
07/04 11:41, 13F
→
07/04 11:43, , 14F
蔣的話前半生贏不少後半輸不少，大多戰場不是親自指揮
07/04 11:43, 14F
推
07/04 11:44, , 15F
那威靈頓呢?他算嗎?就最後補刀成功留名的...?
07/04 11:44, 15F
推
07/04 11:49, , 16F
威靈頓在印度和西班牙明明都很猛，不要以為他只有滑鐵盧可以看
07/04 11:49, 16F
→
07/04 11:55, , 17F
麥克阿瑟二戰前半是打撤退戰 也不能說是輸...
07/04 11:55, 17F
推
07/04 11:59, , 18F
那格蘭特,切格瓦拉,瓜特穆斯呢?
07/04 11:59, 18F
推
07/04 12:12, , 19F
布瓊尼那種內鬥內行的就算了吧
07/04 12:12, 19F
推
07/04 12:43, , 20F
孫權當主帥好像沒有贏過,吳國將領:主公你還是當吉祥物
07/04 12:43, 20F
→
07/04 12:50, , 21F
自己的作業自己寫
07/04 12:50, 21F
推
07/04 13:04, , 22F
曼斯坦阿
07/04 13:04, 22F
推
07/04 13:18, , 23F
英國的威廉三世 但恐怕不太算名將XD
07/04 13:18, 23F
推
07/04 13:28, , 24F
曾國藩 胡宗南 李廣李廣利 楊家將 范文虎 李景隆 雪風
07/04 13:28, 24F
→
07/04 13:31, , 25F
麥克阿瑟和蒙哥馬利輸多於贏? 這大概是平行世界來著...
07/04 13:31, 25F
推
07/04 13:35, , 26F
劉備無誤,在赤壁之前,基本上幾乎每戰必敗
07/04 13:35, 26F
→
07/04 14:09, , 27F
先總統 蔣公 ,1948年後一路敗到台北的總帥,算名將嗎?
07/04 14:09, 27F
推
07/04 14:35, , 28F
蔣光頭37年以後就沒再自己帶兵打了吧 原po應該指的是親自帶
07/04 14:35, 28F
→
07/04 14:35, , 29F
兵的將才?
07/04 14:35, 29F
→
07/04 14:36, , 30F
小澤治三郎算嗎?
07/04 14:36, 30F
推
07/04 14:58, , 31F
張郃
07/04 14:58, 31F
推
07/04 15:00, , 32F
劉備是屢敗屢戰沒錯,不過評價一值頗高,應該是輸得不難看
07/04 15:00, 32F
推
07/04 16:03, , 33F
曾國藩不曉得算不算？
07/04 16:03, 33F
推
07/04 16:10, , 34F
劉邦 他其實指揮能力也算很高了 可惜對手是項羽
07/04 16:10, 34F
推
07/04 16:21, , 35F
李廣利有被評為名將過嗎?
07/04 16:21, 35F
→
07/04 16:51, , 36F
華盛頓?
07/04 16:51, 36F
→
07/04 17:29, , 37F
王保保算嗎？
07/04 17:29, 37F
推
07/04 17:50, , 38F
雪風還真的是屢敗屢戰
07/04 17:50, 38F
推
07/04 18:05, , 39F
華盛頓...是一直打敗仗沒錯啦，算戰史名將嗎 :P
07/04 18:05, 39F
→
07/04 18:51, , 40F
吳佩孚算嗎 後期一直都打敗仗
07/04 18:51, 40F
推
07/04 19:02, , 41F
華盛頓、玻利瓦爾
07/04 19:02, 41F
推
07/04 19:46, , 42F
富勒將軍倒是把華盛頓評的很高就是了 在戰略與領導作為方
07/04 19:46, 42F
→
07/04 19:46, , 43F
面
07/04 19:46, 43F
推
07/04 19:48, , 44F
換做是別人 手上只有大陸軍跟民兵 不一定能打的更好
07/04 19:48, 44F
推
07/04 19:57, , 45F
華盛頓是打撤退戰的高手?
07/04 19:57, 45F
推
07/04 20:55, , 46F
屢敗屢戰本身就是一種稱讚，因為大多數將領要是屢敗
07/04 20:55, 46F
推
07/04 20:55, , 47F
不是被敵人砍了，就是被後方砍了，還能屢戰就是成功
07/04 20:55, 47F
推
07/04 22:48, , 48F
漢尼拔?
07/04 22:48, 48F
推
07/04 23:04, , 49F
漢尼拔只輸在札馬之戰吧......
07/04 23:04, 49F
推
07/04 23:27, , 50F
李廣超符合 名氣超高 可是一直敗 敗到漢武帝說他走霉運
07/04 23:27, 50F
→
07/04 23:27, , 51F
給衛青密令 不要給他重任 足見他多倒楣
07/04 23:27, 51F
推
07/04 23:45, , 52F
我也是想到王保保 感覺沒啥贏過 但評價很高
07/04 23:45, 52F
推
07/04 23:55, , 53F
有啊 打敗徐達的滅元遠征軍耶 超重要
07/04 23:55, 53F
推
07/05 00:02, , 54F
但好像在那場勝仗前 他評價就很高了
07/05 00:02, 54F
推
07/05 00:23, , 55F
因為他保護過太子啊
07/05 00:23, 55F
→
07/05 00:24, , 56F
而且他舅舅察罕帖木兒是元朝的救星 會有名不奇怪
07/05 00:24, 56F
推
07/05 00:50, , 57F
孟獲算嗎
07/05 00:50, 57F
推
07/05 01:32, , 58F
可研究國共戰史的某一方陣營....
07/05 01:32, 58F
推
07/05 08:43, , 59F
中共嗎?在皇國來之前可是一直輸
07/05 08:43, 59F
→
07/05 16:17, , 60F
李廣比較符合傳統將軍形象
07/05 16:17, 60F
→
07/05 16:18, , 61F
所以歷代不乏捧李廣 批衛青的人XD
07/05 16:18, 61F
→
07/05 16:18, , 62F
雖然衛青真的是靠關係上去 但做那麼久又有戰績
07/05 16:18, 62F
→
07/05 16:18, , 63F
除了個性謹慎之外 真的是有軍事才能啊XD 稱職總指揮
07/05 16:18, 63F
→
07/05 16:19, , 64F
但古代將領很多都比較中意李廣這一味XD 講好聽是
07/05 16:19, 64F
→
07/05 16:20, , 65F
熱血彭派 講難聽點是腦衝@@
07/05 16:20, 65F
→
07/05 16:20, , 66F
澎派
07/05 16:20, 66F
→
07/05 20:52, , 67F
曾國藩?
07/05 20:52, 67F
推
07/06 18:15, , 68F
孟獲只是一個接了長老的任務的村長而已吧......
07/06 18:15, 68F
推
07/06 19:21, , 69F
因一般人總會覺得 靠X(爸.妻..)成功是應該的 有啥好誇
07/06 19:21, 69F
推
07/06 20:47, , 70F
孟獲是混血兒? 老實說三國志六代有點貼切
07/06 20:47, 70F
→
07/06 20:48, , 71F
孟獲根本不是南蠻王者
07/06 20:48, 71F
推
07/06 22:25, , 72F
姜維吧，不停的北伐
07/06 22:25, 72F
推
07/06 23:17, , 73F
隆美爾算嗎? 還是捧他是為了不讓蒙哥馬利難看?
07/06 23:17, 73F
推
07/07 06:47, , 74F
查理大公算嗎?
07/07 06:47, 74F
→
07/08 03:03, , 75F
純噓原po。想談論戰史卻不談政治根本就是笑話，何必假清高
07/08 03:03, 75F
當然是討論過真帶兵為主的「將軍」，你扯一個連戰出來，八竿子跟戰史打不著邊， 你跟我說這是戰史應該包含的政治 ？
推
07/08 04:19, , 76F
老蔣XD
07/08 04:19, 76F
→
07/08 04:20, , 77F
劉備基本上只輸曹操本人、呂布和陸遜
07/08 04:20, 77F
→
07/08 04:20, , 78F
曹操的一線將領都是被劉備慘電的
07/08 04:20, 78F
推
07/08 07:55, , 79F
樓上，曹仁在你後面，他非常火
07/08 07:55, 79F
※ 編輯: bulcas (36.224.47.235), 07/09/2014 00:13:16
推
07/09 07:30, , 80F
有人想發篇文章講一下劉備帶兵打贏誰的嗎?
07/09 07:30, 80F
推
07/09 07:49, , 81F
夏侯惇
07/09 07:49, 81F
→
07/09 16:18, , 82F
蠻多人的
07/09 16:18, 82F
推
07/10 21:54, , 83F
逆轉勝前的曾國藩
07/10 21:54, 83F
推
07/14 13:27, , 84F
戰神黃祖阿~
07/14 13:27, 84F
→
07/14 16:29, , 85F
結果原PO你到底討論些甚麼?
07/14 16:29, 85F
‣ 更多 bulcas 的文章
文章代碼(AID): #1JjXjLnA (Warfare)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 bulcas 的文章
文章代碼(AID): #1JjXjLnA (Warfare)