Re: [為什麼是台灣?][謝詞]

看板Warfare作者 (以兼易別)時間11年前 (2012/12/13 19:53), 編輯推噓6(6022)
留言28則, 8人參與, 最新討論串8/13 (看更多)
※ 引述《goodrain (mr.fu)》之銘言: : ※ 引述《moredrink (moredrink)》之銘言: : : 立刻有五毛黨寫信來罵人了(令我驚訝的是沒想到有那麼快,而且還不少!!) : : 其中還有些五毛直接指著我的鼻子說我貼在戰史版卻不轉到政治相關版面是別有用心: : 哈哈這真的會這樣.. : 開頭先閒聊一下 後面再轉討論跟戰史有關的議題 : 小弟在下剛好有幸 上上禮拜被邀請去浙江大學幫他們"消耗預算"XD : 美其名曰"兩岸精英交流營" : 交流的過程中 發現他們真的很愛講政治 : 但是合理的懷疑是這是交流營的"活動目的"之一 : 比如在計程車上司機在罵五毛黨 他們的學生趕快捕說好話 (我跟老師在旁邊看戲XD) : 中間某次吃飯他們突然有人問我 我是綠的還藍的!? : 我說我算是綠的 因為藍的不會做事 : 但是他們不管後面那句 開使很興奮的問東問西了... : 甚至後來還有跟我比較熟的學生晚上找我聊天聊到一兩點 ORZ... : 雖然談到後來我覺得我在散播異端思想 0.0 : 在他們的言語中 我有以下幾個結論 : 1.他們只能接受一個中國,沒有其他可能性,最多一國兩區 : 台灣是他們的 (我有反問為什麼這樣認為 他說出了歷史呀戰略呀 阿哩阿渣的..) : 2.有一個說法是 對台灣的感情就像自己的兒子一樣 台灣鬧獨立像是叛逆期 : 3.老一輩的領導人強烈無法接受台獨 : 4.他說如果是他要當兵打仗,打哪都不介意,但打台灣要猶豫一下要不要參加 (我懷疑啦) : 5.他們也知道如果台灣獨立 西藏 新疆也會出問題 : 6.有一種感覺是台灣像是被美國當棋子 (拿來欺負他們的棋子) : 7.他們目標只有一個叫美國 : 當然以上言論不能代表全部政府的態度 : 但我覺得相距不遠 : 而我在拜讀了大大的文章後 有一些有關戰史的想法冒出來 : 1.以現在科技為什麼台灣不會被跳島跳掉? : 二次世界大戰台灣被跳過 那怎麼不會再跳一次 : 美帝打上海打北京打廣州台灣都不算在路途上吧 : 反之南韓的戰略價值不是更大嗎? (一刀割在臉上) : 對大陸來說萬一美中兩大國戰地點也不會選在台灣海峽.. 跳島能夠發生,是要在一方完全掌握制海權和制空權的情況下吧 如果大陸未來真和美帝開戰,也不會再完全劣勢的情況下開戰吧 如果臺灣跳美帝,大陸的海域就被分割成不能相互支援的兩塊 大陸東南沿海目前可是中國的經濟中心,美帝要直取北京,大陸遷都就完事了 : 2.台灣對於大陸戰略來說 有分隔他們的南北軍區的作用嗎? : 我覺得不會 因為其中一個軍區被擊潰另外一個來也救不了 海上會把北海艦隊東海艦隊和南海艦隊分割開 史實上PRC建國后,因為臺灣的國軍的海空軍力量, 所以把機械設備陸運到廣東,在南北要各設一個造船基地 : 3.因此為什麼是台灣?! : 打台灣勢必負出很高的有形無形的代價 (除非像二戰的波蘭默默的被吃掉..) : 什麼樣的條件下能夠讓大陸願意付出代價打下來呢? : 他們的天秤中會拿什麼來跟台灣比較呢? : 我好奇到大家會有什麼樣的見解呢 XD 這種事其實問福建人,體會會比較深 個人覺得大陸現在只要是個受過教育有看新聞的人, 都知道“臺灣當局”是個不受PRC控制的政治實體, 而且臺獨主張在島內有很強的民意基礎 福建人整體抱怨說,歷史上因為臺灣的關系,PRC不太愿意在福建搞經濟建設 害怕經濟建設成果會被戰爭破壞, 我個人覺得如果PRC政府真的害怕,其實也是害怕福建的經濟會被當成人質吧 既然福建會怕,東南六省是中國的經濟重心,哪個不是離臺灣近? 就算臺灣目前軍力不強,要讓政治實體臺灣跳美帝,然后美帝武裝臺灣 對美帝來說,要比在臺灣被PRC控制的情況下,全面掌控臺海地區的制空制海 代價要小得多 所以臺灣越是主張獨立,就會越發刺激大陸人的某種焦慮感 雖然大陸人不一定了解自己的焦慮感從何而來 從這個角度上看,PRC允諾臺灣擁有外交自主和軍事獨立, 其實都是很不負責的做法,只能說是一時權宜之計 臺灣海峽對于大陸的影響如果還有限的話,對與日韓來說就更重要了 所以如果PRC控制臺灣海峽,PRC手里控制日韓的籌碼又多了一個 這樣東亞的經濟,很可能成為PRC手里的一張牌,而不是美帝的 因為目前世界和平自由的貿易秩序,差不多都是靠美帝的超強國力來維持 所以各國還想做貿易的,都要看美帝的臉色行事 不過大陸當局這幾年下來,差不多被臺灣人給搞服了 知道臺灣人軟硬不吃,和他們急也沒用 還不如在其他地方下點功夫,好增加自己在臺灣問題上的籌碼,而不是立刻尋求大突破 不過個人覺得隨著中國接下來幾年社會經濟危機加深, 對臺灣問題的立場會越來越不理性, 會從“回避一場毀滅性沖突”轉變為“主動尋求一場毀滅性的沖突” 因為會有大量滿心怨氣的大陸青壯年失業人口無法處理 讓他們去臺海送死可能是唯一既能安撫既得利益集團,又能夠處理這些人口的辦法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 89.70.251.218

12/13 20:45, , 1F
靠美帝=>幫美帝擋中國 靠中國=>幫中國擋美帝
12/13 20:45, 1F

12/13 20:48, , 2F
反正說台灣對中國很重要的 首先不會考慮的就是島民的想法
12/13 20:48, 2F

12/13 20:49, , 3F
台灣靠美國就會說中國要突破第一島鏈 台灣真的靠中國了也是會
12/13 20:49, 3F

12/13 20:49, , 4F
被拿來當進攻跳板 島民你們說碰上這種的該怎麼辦?
12/13 20:49, 4F

12/13 21:38, , 5F
其實我一直在想一個方案,不過我相信全體中文使用者絕對
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12/13 21:39, , 6F
不會同意,包括海峽兩岸跟東南亞與美洲僑民,那就是
12/13 21:39, 6F

12/13 21:40, , 7F
台灣島全島開放全世界前來駐軍,由所有駐軍國保證台灣
12/13 21:40, 7F

12/13 21:42, , 8F
島與西岸海峽與東岸太平洋全區域的中立化
12/13 21:42, 8F

12/13 21:43, , 9F
簡稱『台灣全島自由化』方案,當然還要開放所有駐軍國
12/13 21:43, 9F

12/13 21:44, , 10F
前來消費、銀行開戶與企業經營的完全免稅
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12/13 21:44, , 11F
當然我相信全世界跨國界所有中文使用者完全部會同意 XD
12/13 21:44, 11F
所以將來各國起軍事沖突都在臺灣了?我是沒意見啊……

12/14 00:41, , 12F
樓上圖樣圖森破……
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12/14 00:43, , 13F
北港香爐人人插...
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12/14 00:51, , 14F
啊哈哈哈哈~~~~
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※ 編輯: kk103 來自: 89.70.251.218 (12/14 02:37)

12/14 05:58, , 15F
最好的方案是學19世紀的泰國 但是前提是要說服中國支持
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12/14 05:59, , 16F
中華民國在台灣的現狀(聽起來很像給貓繫鈴噹)
12/14 05:59, 16F

12/15 01:53, , 17F
至少還要說服美日才行 問題是對美國來說這恐怕也是不願意
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12/15 01:54, , 18F
看到的 一但台灣國家正常化 且竟得到最大敵對國支持 台灣
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12/15 01:55, , 19F
對美國的依存度會大幅下降 敵對消除加上經貿依存、地緣關
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12/15 01:56, , 20F
係、語言相通 台灣在此之後極有可能向PRC傾斜
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12/15 01:56, , 21F
這個可能結果不說美國 日、韓都難以接受的
12/15 01:56, 21F

12/15 01:58, , 22F
學19世紀的泰國是個好主意 只希望真能出現這種超強智者了
12/15 01:58, 22F

12/17 17:23, , 23F
中國直接接受台灣的主權獨立國家地位並大力支持是提升與美
12/17 17:23, 23F

12/17 17:24, , 24F
國對抗成功機會最快最節省成本的方法.
12/17 17:24, 24F

12/17 17:25, , 25F
不過大家都知道目前中國做不到. 這也就是為什麼美國是超強
12/17 17:25, 25F

12/17 17:26, , 26F
而且擁有許多盟國一起捍衛其利益,而中國卻沒有的原因
12/17 17:26, 26F
個人認為樓上因果顛倒了,盟國也都是有利才結盟,不利就散伙的 國力強,才有信用擔保各方利益,才有信用來建立和維持繼續 才能在各方發生利益沖突的時候拍平各方 必要時也可以動員自身的資源去扶植或者安撫盟友 ※ 編輯: kk103 來自: 89.76.233.37 (12/17 18:49)

08/13 07:41, , 27F
簡稱『台灣全島自由化』 https://muxiv.com
08/13 07:41, 27F

09/16 03:49, , 28F
北港香爐人人插... https://daxiv.com
09/16 03:49, 28F
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