[問題] 中國古代對外國的情報系統

看板Warfare作者 (勤樸)時間12年前 (2012/05/27 15:03), 編輯推噓16(16022)
留言38則, 21人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
以明清兩朝為例 這兩中國王朝的對外國情報工作 似乎有很多改進之處 像是明朝永樂期間對越南國情的掌握似乎有問題 萬曆期間豐臣秀吉到來前 中國高層沒甚麼人認識這個人 戰爭發生後 連前線的武將官員 對日本也不一定很了解 可能連德川家康還伊達政宗都不認識= = 清朝 也莫說中期以後的西方列強 泰國換了國王這麼大件事 居然可以蒙混中國 鄰近國家尚且如此 其他就更不用說了 好奇的是 這些情報工作平常是哪些機構官員在負責 平常都是如何作業 是僅針對特定地區和特定國家 或者只有特別時段(如戰爭)才會運作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.140.144

05/27 15:25, , 1F
所謂天下就是地球, 地球以外的東西當然不管....
05/27 15:25, 1F

05/27 16:35, , 2F
只要有按時朝貢,管你家老闆是男是女。
05/27 16:35, 2F

05/27 16:58, , 3F
朝鮮李家更是宰老闆上貢照樣被認可囉
05/27 16:58, 3F

05/27 17:33, , 4F
那你知道以色列副總統是誰嗎?不認識德州家康很正常吧...
05/27 17:33, 4F

05/27 17:52, , 5F
明朝應該比照CIA Factbook發行Ming Factbook,五年一版
05/27 17:52, 5F

05/27 18:09, , 6F
推樓上 XDDDD
05/27 18:09, 6F

05/27 18:12, , 7F
「大明外夷大典」
05/27 18:12, 7F

05/27 18:13, , 8F
基本上 中國情報機關完全沒有針對「夷」實施的必要
05/27 18:13, 8F

05/27 18:14, , 9F
當初鴉片戰爭時 朝廷還在用「剿撫並用」的思維
05/27 18:14, 9F

05/27 18:14, , 10F
結果政令改來改去 基本上完全認知錯誤
05/27 18:14, 10F

05/27 19:38, , 11F
你覺得天朝大國的自大思想會去想去知道別人的事嗎?????
05/27 19:38, 11F

05/27 20:04, , 12F
實際意義上的中國這個概念等到晚清才出現
05/27 20:04, 12F

05/27 20:59, , 13F
實際意義的中國在明即有
05/27 20:59, 13F

05/27 21:38, , 14F
看25史,其實寫史的往往會記下一些情報,看來不是沒人知道,
05/27 21:38, 14F

05/27 21:38, , 15F
問題是當政者不想看不想聽的情報就不會被採納......
05/27 21:38, 15F

05/27 22:06, , 16F
這是一個好問題阿~~搞不好可以做成比較研究
05/27 22:06, 16F

05/27 23:01, , 17F
連鄭信被政變掉後卻克里冒名鄭昭上貢一開始都沒事了
05/27 23:01, 17F

05/27 23:02, , 18F
印象中是傳到拉瑪二世冒名鄭華的時候才被抓包的樣子
05/27 23:02, 18F

05/27 23:02, , 19F
(有錯請指正,因為是印象發言)
05/27 23:02, 19F

05/27 23:08, , 20F
琉球被島津入侵之後 還不是裝作沒事繼續進貢
05/27 23:08, 20F

05/27 23:16, , 21F
五年一版是理想,實際上可能到皇帝換人才一版…
05/27 23:16, 21F

05/27 23:50, , 22F
應該沒必要知道德川跟伊達吧,外邦的地方首長而已
05/27 23:50, 22F

05/27 23:51, , 23F
而且打朝鮮的時候這兩位也沒有實際出兵,龜在日本
05/27 23:51, 23F

05/28 00:02, , 24F
好像明軍將領只認識兩個人 一個叫加藤清正 一個叫小西行長
05/28 00:02, 24F

05/28 00:07, , 25F
等等...琉球裝沒事 那不是繳兩份貢嗎?一份給幕府一份給大明
05/28 00:07, 25F

05/28 00:20, , 26F
認識的還有島津義弘
05/28 00:20, 26F

05/28 12:01, , 27F
琉球把中國的賞賜當做給薩摩的貢品啊
05/28 12:01, 27F

05/28 13:47, , 28F
象日本泰國這種當時的小國﹐沒有太大的情報收集價值...
05/28 13:47, 28F

05/28 13:49, , 29F
你如果回到明朝問關於蒙古韃靼瓦剌的情報﹐絕對詳細到嚇
05/28 13:49, 29F

05/28 13:49, , 30F
人。因為這些才是當時情報收集的重點﹐威脅的主要來源。
05/28 13:49, 30F

05/28 13:51, , 31F
機構的話﹐禮部有行人司300多個行人負責來往外國收集情
05/28 13:51, 31F

05/28 13:52, , 32F
報﹐包括物價風俗人物與他國關系等。兵部則是職方司負責
05/28 13:52, 32F

05/28 13:53, , 33F
沿邊各勢力的布防山川﹐似乎兵部左侍郎手下還有一支對外
05/28 13:53, 33F

05/28 13:54, , 34F
情報收集力量﹐這個不確定。
05/28 13:54, 34F

05/28 13:56, , 35F
全球布局,決勝境外不是中國的產物。
05/28 13:56, 35F

05/28 14:39, , 36F
個人認為唐朝的南詔比倭寇還強,都可以在成都外繞圈了
05/28 14:39, 36F

08/13 07:29, , 37F
報﹐包括物價風俗人物與 https://muxiv.com
08/13 07:29, 37F

09/16 03:39, , 38F
這是一個好問題阿~~搞 https://daxiv.com
09/16 03:39, 38F
文章代碼(AID): #1FmT7AG5 (Warfare)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1FmT7AG5 (Warfare)