[閒聊] 不含傳說的普魯士

看板Warfare作者 (玄武岩)時間12年前 (2012/04/20 20:26), 編輯推噓31(31030)
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最近正在閱讀哈夫納的[不含傳說的普魯士] 對於我這種對德國歷史的認知在普法戰爭前斷層的傢伙來說,這書很容易讀。 探討到關於腓特烈三代時期,普軍何以軍隊素質相對於歐洲其他國家要高時,作者提出的 觀點有興趣的人可以看看,只是想在這分享有趣的幾點: 相對於歐洲其他的軍隊,普軍因為本身人口資源的不足,所以特別珍惜士兵的性命;同時 由於強調國家主義,國家逼迫人盡義務時是非常的冷酷無情的,但反過來說,國家奉行的 格言[各得其所](Jedem das Seine)或翻成[各取所好]的反義就是,只要不會對國家造成傷 害的事情,國家就無所謂的不予干預。這兩個方針反映在普軍士兵身上出現以下兩個事例: 1.普魯士不急著槍斃逃兵,通常捕獲逃兵會痛加修理後,再讓他調養回健康狀態以便繼續 服兵役。 2.有一名騎兵跟他的馬搞獸姦,這在十八世紀的歐洲,獸姦被認為是最駭人聽聞的罪刑,各 地都會把犯案者酷刑處死以昭炯戒,腓特烈大帝的處置方式: ..........「把那頭豬玀調到步兵去」。 -- 晚輩是來勸架的 不是來和六大派結仇的 妖尼姑!!妖尼姑!!妖尼姑!! \     \ _ _ ∵ ( 0w0)   (O_O )  ===>  o ( 0w0)_(ο )ζ 幹你媽的!! ( )oo   ( >) (30秒後) ﹀\ \ (﹀)u 勸架的人打得最賣力 || ||   < \ 〈 ﹀ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.64.118.253

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我突然想到在秦國吃馬肉的
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04/20 20:42, , 2F
調到步兵wwwwwwwwwwwwwww
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要他演無馬的?XD
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04/20 21:29, , 4F
哈夫納的書都很值得看,有些論點非常的特別
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這樣描述起來其實像是以色列的用人方式
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俄羅斯的用人方式:
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MP不足只好把該殺的也要用到操報再說
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還是"我的兵 只能戰死! 不能處死"
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士兵訓練需時, 老是用槍斃去治軍的才是變態.
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同樣是人力不足又少子化的台灣 卻傳成了大中國傳統思想
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士兵的命不是命,士兵是可以犧牲的
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其實芬蘭值得臺灣借鏡. 芬蘭陸路相連的可是蘇聯.
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但芬蘭的人口還不夠臺灣三份一. 照樣用兵役頂得住.
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哪有 國軍明明就很珍惜士兵性命 演習不上實彈(誤)
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珍惜生命, 遠離鬼頭.
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記得冬季戰爭芬蘭的損失也很慘重 後來1944年向蘇聯簽訂合
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約後 芬蘭更是受到全國大清算 不知道多少人被整肅
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戰馬中很少有母馬吧。真是駭人聽聞
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好文。另外冬季戰爭後芬蘭是有自主權的,並沒有受到蘇聯
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的控制,甚至連戰犯的賴蒂總統都是以國葬規格處理,當時
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真理報還刊社論大加批評芬蘭當局,但芬蘭完全沒在怕。
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04/21 11:23, , 22F
請問有芬蘭全國大清算的相關介紹嗎?
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04/21 11:58, , 23F
...馬很高耶 囧"? 這畫面好難想像...
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調到步兵 ..... 步兵的地位有這樣低落嗎 ?
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重點是步兵沒有馬啊!
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歪國人吃大洋馬錯了嗎?
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04/21 15:25, , 27F
戰列步兵感覺的確沒有什麼地位XD
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記得在拉布蘭有槍斃不少右派分子 不過我是看很舊的紙本
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第二個故事讓我笑很久。XD
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其他步兵同僚應該都齊聲國罵了吧
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芬蘇簽訂續戰和約以後一海票各界領導者坐牢,像曼納海姆
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元帥的副手海因里希斯上將、前總統賴提等,但當時芬蘭輿
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論都認為這些人是為國犧牲坐政治牢的,這些人在牢裡生活
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跟在民間差不太多...拉普蘭的事沒印象
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後來就1946(1947?)芬共的萊納當上內政部長時比較危險
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因為當時蘇聯在東歐也是用類似手法端掉捷克、匈牙利等國
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戰列步兵的地位確實很低,應該說歷史上這些負責維持陣線的
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讓他們變蘇聯附庸,幸好當時的總統巴錫基維力擋
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步兵地位都不怎樣 http://i.imgur.com/VUyyp.jpg
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04/21 20:50, , 40F
西班牙大方陣中,薪水依序排下來就是:騎>砲>火槍>長矛
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像美國海陸那樣大家都搶著當步槍兵反而顯得很奇怪
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推,各兵種的地位問題很有趣,在邱吉爾的書中也有提到
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有無線電外掛的時候我也會想搶著當步兵@@
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那擲彈兵不就是渣渣中的霸主?...........還是渣渣
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調到步兵演無碼片? :o
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04/22 22:13, , 46F
芬蘭議會非共產黨勢力也出了力量彈劾萊納,更重要的是史達林
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覺得將捷克斯洛伐克的劇碼重施故技會得不償失(西歐已經反應
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過來,狄托則與史達林叫板)
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美國的步兵無線電叫一叫就會有各種落雷或補血 瞬移等效果
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根本就是大法師呀~ 法師當然比騎兵屌多了!! XDD
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美國步兵都有坐騎的,而且還是高等會飛的那種
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請不要把每個美國步兵都說成101空降師
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呵,不是每個都會飛,不過美軍是二戰中唯一完成全軍
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機械化的,有卡車可搭總好過攀在戰車砲塔上跟著衝
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日本有人肉飛彈神風機,蘇聯有人肉反應裝甲運兵車xd
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車長:外面人在該的時候就是有砲彈飛來的時候嚕
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04/24 06:24, , 57F
老俄是不是對於反應裝甲有種獨特的癖好啊 XD
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04/24 23:41, , 58F
從俾斯麥到希特勒一書也很棒 都是哈夫納寫的
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04/25 20:07, , 59F
騎兵被自己的公馬肛,調步兵當前排被後排的刺刀肛......
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08/13 07:27, , 60F
...馬很高耶 囧"? https://noxiv.com
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09/16 03:36, , 61F
美國的步兵無線電叫一叫 https://daxiv.com
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