Re: [討論] 三國時代吳和蜀為何難有聯合軍事行動?
※ 引述《foreigners (笨蛋)》之銘言:
: ※ 引述《dom (gouf)》之銘言:
: 吳國的北伐大部分都是集中在合淝壽春 因為這兩個地方吃下來建業就穩了
: 如果吳國真要北伐 應該連江夏江陵-襄陽那裡一起動 而不是只打合淝壽春
: 因為這是最有可能出現的鉗型作戰 好一點還可以吃下徐州汝南
: 三路那次吳國荊州那裏根本是虛兵 實兵還是在合淝壽春
: 這時魏國老早就摸清楚吳國的底細了 不然曹丕怎麼只跑汝南不跑宛地??
主力當然還是要在靠近本部的合淝壽春,即使發動鉗型作戰,主力這一線贏不了,也保不
住戰果。
: : 請先搞清楚孫權打荊州的前因後果關係
: : 簡單說,孫權對劉備和關羽已經是百般容忍的了,換成他老爸和老哥,劉備只要露出一
: : 點點自立的企圖或不敬,絕對馬上人頭落地...沒武松的本事想拔老虎鬍鬚,找死啊?
: : 照你的講法,諸葛亮屢次北伐益洲空虛,不是早就被吳國滅五次了。
: 劉備在赤壁戰裡仍然獨霸一方 因為當時劉琦把江夏讓給了他
: 只不過他出不了那麼多人 所以只好用諸葛亮當作人質 在孫權陣營裡出招獻策
: 不然怎麼可能在曹操敗逃後還出得了少部分兵力去截擊曹軍??
: (華容道是假的 不過史實裡還是有出兵截擊的紀錄)
: 所以說劉備根本不是在孫權的帳下 就算是孫堅也不可能砍劉備的頭
: 況且孫權論輩分還要叫劉備一聲爹 怎麼可能會人頭落地哩
: (雖然之後是以兄弟相稱了 囧囧)
年紀大在三國能當飯吃嗎?嘖嘖
孫權和劉備是類似以前在徐州呂布和劉備的關係,大哥招喚小弟,小弟不得不去
事實上諸葛亮曾勸劉備不要去,擔心有周瑜在劉備去了就回不來,劉備達說他知道但不
能不去,只是結果孫權沒對他怎麼樣。
: 諸葛亮北伐使益州空虛絕對不是事實 如果已經空虛的話那白帝城老早就叛變或自立了
: (後面那一位就不是這樣了........囧)
: 重點是 孫權在當時無法逆流而上 而且從荊州通往益州各棧道皆由蜀國掌握
: 所以當時吳蜀之間是蜀國可主動而吳國被動(直到蜀國滅亡)
: 不然為何當時陸遜在夷陵戰後不追及蜀兵至白帝城 一舉把蜀軍主力殲滅??
主要還是防備魏國即將南侵,且夷陵戰後劉備主力仍在,陸遜要硬攻當然很難啃下,
但諸葛亮北伐時,附近的駐軍數量和防備應無法和夷陵戰後相比。
另外並不是棧道被控制就不能打,棧道可以自己修,而且以那時的兵力密度要守得滴水
不漏沒可能,鄧艾還不是找得到路入蜀。
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