Re: [閒聊] 黑人，小小地雷

看板WOW作者 (§墮羽の翼‧零夜§)時間6年前 (2018/02/25 02:53), 6年前編輯推噓-42(30推 72噓 507→)
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原文恕刪 首先 和平 理性 勿戰 連推文太多，都可以被嘴，那就發文吧 該場卡上由於 原PO沒有數據 不記得 甚麼時候說補就是滅團理由來著 以下是我的推文 第一篇文章 推 zerosky: 太有道理了 傳奇團隊 王一堆招都是即死的 02/23 00:58 → zerosky: 所以在傳奇模式要求 寶石付魔的RL都是搞不清楚狀況的 02/23 00:59 → zerosky: M18是休閒用的 不是給你挑戰自我用的 02/23 01:00 推 zerosky: 法師問題很大啊 但什麼時候寶石附魔不弄是理所當然的了？ 02/23 01:14 推 zerosky: 幹話誰都會 地震下去 先把血拉上來 黑球可以吃個一發 02/23 01:28 → zerosky: 靠北dd走位 沒啥問題 但要求基本的態度 有點難啊 02/23 01:29 推 zerosky: 曾玩戰坦 補量碾壓補師 倒坦被嗆會不會開減傷 02/23 01:36 推 zerosky: 原來如此 M+需要補的隊伍 根本雷 M+看的是補的dps 02/23 推 zerosky: 坦補DD都玩 預組走一躺 會發現都是they的錯 跟你玩啥無 02/23 02:23 → zerosky: 關 02/23 02:23 推 zerosky: M18 還是個4帶1都會過的難度呢 02/23 03:03 → zerosky: 附魔是很基本 但連基本都沒作到 只是在跳針 另一個更雷 02/23 03:04 → zerosky: 我很確定 這還真是沒有任何幫助 02/23 03:04 這是第二篇 推 zerosky: 對不起 隊友不夠強 carry不了補師 就算補到自己死了 02/23 20:46 → zerosky: 也是dd害的!XD 02/23 20:47 → zerosky: 為啥一次m19 +2就是神一般的補呢 ？ 02/23 20:48 推 zerosky: 精煉食物符文不吃就差了近2000主屬 等於胸甲少50裝等 02/23 20:54 → zerosky: 然後付魔又差了800副屬 如果這不想重要 02/23 20:55 → zerosky: 那預組要求裝等 是要求心酸的啊 02/23 20:55 推 zerosky: 人家大密王者耶 不開神器就補不起來？ 坦不會開減傷膩 02/23 21:05 推 zerosky: 這是反諷 02/23 21:07 推 zerosky: 奇怪了 大密王者 火圈刷不起被嘲笑 原Po說 第三次火圈沒 02/23 21:15 → zerosky: 出才過 02/23 21:15 → zerosky: 但是後者是合格？ 大家對王者真的比較嚴格 02/23 21:16 推 zerosky: 大密王者 卡上22 +2… 嗯 做人要果然要厚道一點 02/23 21:29 推 zerosky: 原po拿不出證據來 足以說這補手法差 或是 滅團原因是補 02/23 21:33 推 zerosky: 但是沒寶石附魔也是事實啊 02/23 21:35 → zerosky: 只是把標準比一比 突言論的突兀點而已 02/23 21:36 推 zerosky: 不不 照這樣的說法 叫作態度差的補師而已 02/23 21:39 推 zerosky: 連他那位都不清楚 還腦粉 只是對照奇妙的標準而已 02/23 21:44 推 zerosky: 黑人KEY不止態度差 還行徑惡劣啊 02/23 21:46 → zerosky: 剛好原文也有提到麥迪文的火圈啊 當然拿來對照 02/23 21:47 推 zerosky: 原po沒提 我就不特別說法師ID了 我又不是當事人 02/24 12:40 → zerosky: 只是某幾個很愛強調補師合格數據 所提供的資料內 可以順 02/24 12:41 → zerosky: 藤摸瓜 02/24 12:41 推 zerosky: 只是想吐嘈 精煉附魔 差了2000+主屬 500+副屬 對於高瑞大 02/24 12:47 → zerosky: 大沒差 果然很好很強大 02/24 12:47 推 zerosky: 外面H945 喊960 喊心酸的？ 02/24 13:52 推 zerosky: 差那點屬性 可能不會過不了 但可能一個致命治療 讓團隊 02/24 13:55 → zerosky: 更穩 02/24 13:55 → zerosky: 這不用打 不用刷 只要肯弄就有 真心不懂為啥不用 02/24 13:56 推 zerosky: 要打副本 事前該做的準備請做好 分身多 真的不是好理由 02/24 14:00 推 zerosky: 條件是做到水準之上啊 如果 補死人 dd低落呢 02/24 14:25 → zerosky: 坦克電梯血呢？ 02/24 14:25 推 zerosky: 認識的 固定團 4帶1 都可以m15 +2了 前提是認識的啊 02/24 14:34 → zerosky: 隨團王座一區 很常遇到 兩狗拉一起滅團 02/24 14:35 → zerosky: 然後說了一句 我們固定團 H就這樣打 02/24 14:35 zerosky: 只看R.I.O就可以知道 他一定沒有失誤 也頗厲害的 02/24 14:47 → zerosky: 仔細看看 我針對的推文 都是差那點屬性沒差啦 02/24 14:47 → zerosky: M+不確那麼一點 02/24 14:48 → zerosky: 那種話 除非那補是很正的妹 不然我也真的很想噴他 02/24 14:49 從頭到尾的論述都是注重在附魔精煉上喔 一個910的白板飾品 +2265 主屬 +1225副屬 肩甲(ilv 1000) +4133主屬 +6199耐 +1801副屬 (ilv 960) +2847主屬 +4270耐 +1551副屬 (ilv 945) +2475主屬 +3713耐 +1466副屬 精煉 1300主屬 符文 375主屬 食物(500主屬/375副屬) 項鍊附魔 200副屬 戒指 200副屬 披風 200主屬 如果別人都有做 你沒做 就是少了人家約 1875主屬(1300 + 375 + 200) 775副屬(200 + 200 + 375) 大概就是少了人家一顆約890上下的飾品 有人會只穿一件飾品去打副本嗎? 尤其是在滅團的時候 你就是比別人少了這些東西 你覺得這不會被靠杯? 還是你好意思去跟人家爭辯，"滅團是缺這點屬性膩?" 這樣的要求是跳針? http://i.imgur.com/Eg29UGf.png
數據上，無可否認打了那麼多場卡上M+，不得不說太多場了， 估計是有甚麼特定需求 (感謝提醒 卡上不掉羞恥披氅) 而其他人對照看來沒甚麼特別需求，所以打的比例相對少很多，自然過的場次就少 拿這點來說 補一定沒問題，實在也失公允，以他過去的經驗也有沒過的阿 也都是別人害的? 而且拿這點來講不附魔 不喝精煉這點，好比是說 "欸 我熟練工 喝啥精煉" 如果有人在團隊這樣說 還能有人護航 也真的是挺強的 我認識中 對副本最熟練的 在m+ 爆發當水一樣在喝的 開場前食物是放大餐的 問他有必要嗎? 他回我說 你是要在1~2%滅了再來靠北 還是想早點打完去休息? 這邊有個小影片，裡面提了一下精煉跟附魔的看法 https://www.youtube.com/watch?v=JWJ4y-7l7Vo
最後 給那些扣"親友"帽子的 我可以保證我跟原PO一點關係也沒有 單純是被大祕不缺那"一點屬性"給震驚到 而且原PO還把補的id打錯了 當然查不到資料阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.27.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1519498421.A.7AC.html
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02/25 03:02, 6年前 , 1F
我覺得 精練附魔珠寶 這種東西是態度問題 但有討論空間
02/25 03:02, 1F
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02/25 03:03, 6年前 , 2F
當你有十足把握可以打過某個難度的副本的時候 這些只是
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02/25 03:03, 6年前 , 3F
錦上添花 就像大多數的人不會在隨機H喝精練+全程卡CD喝
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02/25 03:04, 6年前 , 4F
爆發藥水
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02/25 03:05, 6年前 , 5F
那披風不是卡下掉的嗎
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02/25 03:05, 6年前 , 6F
但你會覺得 打隨機5H 不喝精練爆發 不用附魔珠寶很嚴重?
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02/25 03:06, 6年前 , 7F
能順順過 都沒問題啊 但是不能就容易起糾紛
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02/25 03:07, 6年前 , 8F
這次不就是因此鬧出來的? 卡上18這難度要求喝個精煉 不過
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02/25 03:07, 6年前 , 9F
分吧
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噓
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你哪位?
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02/25 03:08, 6年前 , 11F
死路人 謝謝
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推
02/25 03:08, 6年前 , 12F
我覺得今天他們的問題就不是喝個精練就能從滅團到會過的
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02/25 03:09, 6年前 , 13F
但至少感覺是有盡力了 不過應該也不會說什麼
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02/25 03:09, 6年前 , 14F
狀況 所以當下把重點放在精練附魔身上就還是沒辦法解決
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02/25 03:09, 6年前 , 15F
問題
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02/25 03:10, 6年前 , 16F
如果只有一句 我跟別人打 都沒事 這不也讓人感覺不好？
02/25 03:10, 16F
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02/25 03:15, 6年前 , 17F
那他也只是說實話而已 如果他跟其他路人都能+1+2
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02/25 03:15, 6年前 , 18F
那確實是這團不夠力 才會滅成這樣阿
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02/25 03:18, 6年前 , 19F
別團也有沒過的啊 如果不用附魔都可以穩住
02/25 03:18, 19F
推
02/25 03:19, 6年前 , 20F
我覺得今天那個補只是很雖的是補 如果今天他是打很高的
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02/25 03:19, 6年前 , 21F
DD 那就算沒附魔 沒珠寶 沒精練 我想也不會被針對
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02/25 03:20, 6年前 , 22F
那麼多了近2000智力 一個精華之泉就可以讓團隊血量更穩
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02/25 03:21, 6年前 , 23F
沒死人的情況 我想也不會有人去在意補啊
02/25 03:21, 23F
推
02/25 03:21, 6年前 , 24F
豬隊友如果黑球疊在一起放 你有20000智力也沒用不是嗎XD
02/25 03:21, 24F
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02/25 03:22, 6年前 , 25F
而且打很高的dd 打再高一點 不好嗎？
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02/25 03:24, 6年前 , 26F
當然那種很扯的情況 當然該去靠北dd這沒問題
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02/25 03:24, 6年前 , 27F
但是今天沒數據 實在很難去確認問題是什麼
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推
02/25 03:25, 6年前 , 28F
我覺得M+是種生命共同體 當身體有一部分出現殘缺
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02/25 03:25, 6年前 , 29F
在副本中 不就是做最好的準備 去應付各種奇怪的狀況嗎？
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02/25 03:27, 6年前 , 30F
就算你要求其他正常的部分做得更好也不能幫多少忙
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02/25 03:27, 6年前 , 31F
隊伍是5人 理想狀況下 5人都做足了準備 一起面對挑戰
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02/25 03:27, 6年前 , 32F
五個人要都有18+的水平 那要過+1+2 都不是問題 但他們就
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02/25 03:28, 6年前 , 33F
是有一個DD輸出爛 其他人也不知道自己死在哪
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02/25 03:29, 6年前 , 34F
我認為補在M+被要求幫忙輸出 才真是多餘的事
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02/25 03:34, 6年前 , 35F
一個dd技術差 一個補準備不充分 這副本 不是更難打而已？
02/25 03:34, 35F
推
02/25 03:38, 6年前 , 36F
我覺得M+ 補 很容易被"印象"給害慘
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02/25 03:39, 6年前 , 37F
很多DD根本不熟不知道怎麼死的 就先怪補 這次也是沒數據
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02/25 03:39, 6年前 , 38F
只靠自己的"印象"來說這補很雷 真的看看戰績 卻是可以過
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02/25 03:40, 6年前 , 39F
關的補 只能說 在沒實際數據說話之前 我比較相信網站上
02/25 03:40, 39F
還有 532 則推文
還有 19 段內文
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02/28 01:30, 6年前 , 572F
"那你有數據可以證明是因為缺精煉附魔導致一直滅團嗎?"
02/28 01:30, 572F
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02/28 01:32, 6年前 , 573F
用膝蓋想也知道你沒有 那你去跟大家要求什麼數據?
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02/28 01:32, 6年前 , 574F
這東西不就每個打過卡上高層的經驗來討論的嗎? 硬要爭捏~
02/28 01:32, 574F
噓
02/28 05:44, 6年前 , 575F
如果今天是要求極限的團隊，確實那點屬性是會影響什麼。
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02/28 05:44, 6年前 , 576F
但今天就不是那樣的團隊啊。沒人說精煉附魔不要上，只是
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02/28 05:44, 6年前 , 577F
那情況講這個真的沒意義。在沒數據的情況下，又怎麼能斷
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02/28 05:44, 6年前 , 578F
言是補缺的那些屬性導致滅團？你的證據呢？只要能過，這
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02/28 05:44, 6年前 , 579F
種道德上的瑕疵真的有需要上來亂黑？我是不知道滅團點是
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02/28 05:44, 6年前 , 580F
什麼原因啦，我只知上來找隨便的理由亂黑人比較有事。如果
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02/28 05:44, 6年前 , 581F
大家講了那麼多經驗談都無法幫到你，就請你自己繼續當個理
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02/28 05:44, 6年前 , 582F
論派的鍵盤補師吧！加油！又跳回來原本是抱著一個能叫醒一
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02/28 05:44, 6年前 , 583F
個是一個的心態，但看起來這個是決定裝睡到底就是了呢
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其實這件事情上 我是這樣看的 原po 控訴 1. 補害滅團 2. 補沒附魔/精煉 講 1. 補害滅團這件事情 由於"沒有數據" 無法取信於人 所以沒甚麼好說的 講 2. 補沒附魔/精煉 當前英雄榜上就可以查的到 他的描述符合事實 所以我的論點才會放在"附魔/精煉"上 並以各種角度去解釋或數據化"附魔/精煉"帶來的差異 來證明 "附魔/精煉"有做 與沒做之間的 並不是"沒差" 或是 "那點屬性而已" 當然啦 真的要以卡上尾王為例 也可以從混沌的傷害應對 來分析"附魔/精煉"帶來的差異 不過 我想我已經算得夠多了 算這 也不是很輕鬆的一件事情 確實 在實務上來說 就算直接差異到一兩個GCD 你可能都不會有甚麼感覺 不論哪個位置都一樣 在沒有UI的幫助下 你會記得你開過幾招嗎? 所以這種東西 也是只能從數據上來看 才會知道差異在哪裡 也進而衍生各種工具UI 來佐證差異 如SKADA/WCL之類的工具 如果各位 看完之後 還是覺得沒差 那也是各位的看法 我絕對給予尊重 講了三天 應該也已充分表達了我的看法及想法了 這種事情沒有對錯 就看法不同而已 沒必要勉強 至於沒 附魔/精煉 這事 有沒有必要PO文 我是認為沒必要啦 但PTT是個公開且言論自由的論壇 所以我不認同 但我還是尊重他PO文的權利 僅此而已 ※ 編輯: zerosky (114.39.52.243), 02/28/2018 10:25:18
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02/28 10:51, 6年前 , 584F
對了 我不確定閣下所謂的叫醒是甚麼意思
02/28 10:51, 584F
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02/28 10:51, 6年前 , 585F
如果閣下的意思是看法必須跟你一致才叫醒的話
02/28 10:51, 585F
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02/28 10:52, 6年前 , 586F
那閣下真的毋須在我這多做無用功了 good day
02/28 10:52, 586F
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02/28 13:53, 6年前 , 587F
還在戰喔XD都戰幾天了
02/28 13:53, 587F
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02/28 13:54, 6年前 , 588F
你要不要附上ID讓我們這些雷主動避開你@_@
02/28 13:54, 588F
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02/28 15:09, 6年前 , 589F
說真的 我不覺得有必要 且沒有意願將自己的帳號/角色資訊
02/28 15:09, 589F
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02/28 15:09, 6年前 , 590F
公佈 當然如果覺得很無法接受與我同隊 歡迎提供資訊給我
02/28 15:09, 590F
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02/28 15:09, 6年前 , 591F
不論公開或私信 我保證 我會盡我所能的去避開 給您造成
02/28 15:09, 591F
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02/28 15:09, 6年前 , 592F
困擾 thank you
02/28 15:09, 592F
推
02/28 17:42, 6年前 , 593F
叫醒的意思是不用那你自己的看法硬要強加在他人身上然後
02/28 17:42, 593F
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02/28 17:42, 6年前 , 594F
指著大夥鼻子罵護航囉 你現在會說互相尊重怎麼一開始這麼
02/28 17:42, 594F
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02/28 17:42, 6年前 , 595F
酸這麼嘴呢 你這篇這麼多人跳出來跟你講也不是沒原因的囉
02/28 17:42, 595F
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02/28 17:42, 6年前 , 596F
cheers
02/28 17:42, 596F
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02/28 17:42, 6年前 , 597F
不用拿*
02/28 17:42, 597F
痾 不知道閣下是否察覺 這言論讓人有種強烈的矛盾以及違和感 真不曉得是為什麼呢 討論了近三天了 大概也能多少理解 彼此的看法 差異甚大 也沒必要勉強 誰一定要認同誰了 至於很嘴 很酸這點 我一開始就將所有推文 整理在本篇囉 重新審視一下 既沒有人身攻擊 也沒有使用甚麼不雅文字或是汙辱性的字眼 更沒有扣甚麼親友帶風向 說對方跳針的言論 所以 應該還好吧 其實來來去去就幾個人 重覆噓而已 老實說 沒很多人 不過別擔心 也不會真的去算到底重覆幾次 我認為推 或噓 都只是表達意見的方式而已 所以 想推/噓幾次 都是個人自由 ※ 編輯: zerosky (114.39.52.243), 02/28/2018 20:15:38
噓
03/01 01:41, 6年前 , 598F
呵呵自己再去看一次前面的言論就會發現你現在的辯解多可
03/01 01:41, 598F
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03/01 01:41, 6年前 , 599F
笑，當大家第一天上PTT分不清什麼是酸、什麼叫嘴喔XD也沒
03/01 01:41, 599F
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03/01 01:41, 6年前 , 600F
有非要你認同誰，只不過每每被說什麼護航啦高端啦之類的
03/01 01:41, 600F
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03/01 01:41, 6年前 , 601F
聽起來就不免讓人覺得這人很有事欸，不出來說點什麼還得
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03/01 01:41, 6年前 , 602F
瑟起來了就是。雖然會到X4的確歸功那幾個人不斷噓，但也
03/01 01:41, 602F
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03/01 01:41, 6年前 , 603F
看一下到底是「有多少人」在持不同意見啊。沒有說誰的看法
03/01 01:41, 603F
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03/01 01:41, 6年前 , 604F
對或錯，只是你到現在依舊不明白其他人說的點跟你說的點真
03/01 01:41, 604F
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03/01 01:41, 6年前 , 605F
的不一樣，而你持續跳針，對這理解力覺得遺憾～尊重、友
03/01 01:41, 605F
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03/01 01:41, 6年前 , 606F
善、peace 最後一次回應了，這種裝睡裝到整個昏過去的沒
03/01 01:41, 606F
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03/01 01:41, 6年前 , 607F
必要再淌這渾水～nite
03/01 01:41, 607F
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03/01 02:15, 6年前 , 608F
真的很遺憾 希望可以先去看過自己說過什麼 再來發言就是
03/01 02:15, 608F
→
03/01 02:15, 6年前 , 609F
了
03/01 02:15, 609F
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