Re: [參選]spacealien
我把置底版規看了，沒有看到任何關於代PO的規範。
真認為問心無愧的話，放著給人看或者乾脆照議題回答，當作競選活動，而不是去遮掩
和諧，不是更好？
況且這個水桶是有很問題，我才會答應代PO。
看你們不打算針對這些議題回答，我已經請他找個時間修改一下直接發組務了，可能
這樣快一些，我很好奇一個在別版幾乎不會被禁言的人，來到這裡就變「桶」王了，
看了一下怎麼桶的，我呵呵地笑了
※ 引述《Chenflying (微異見)》之銘言：
: 幫spacealien代PO，本身沒有玩魔獸世界，請勿水球或私信。
: -----------------------------
: 和現實競選活動一樣，這裡也該有讓「候選人」們，針對「時事」辯論和發表意見的地方
: 。
: 連長的退出令人感到惋惜。儘管職業軍人和警察經常遭到數字版鄉民圍攻，但我遇過的
: 軍人和警察都是正人君子，我對這二個職業的人印象都不錯，尤其是連長在帶兵的時候
: 就有「管理眾人事務」的經驗，這當然能對應到管理這個版。
: 壹、對引戰條款的見解
: 我和AJAPPLE兩位參選人，都有實際對管理版務提出「政見」，即是
: : b. 引戰文
: : 1. 挑釁、吵架、人身攻擊、刻意引發筆戰、鬧板(刻意討噓等)
: : 尤其此條規定曖昧不明 版主愛怎麼判就怎麼判 (十年來被小妹版主裁量拳打傷數十次
: 惟enchyi的參選文，除了發表他對這版的「看法」以外，我並沒有看到任何具體的政見
: 或管理方針，首先我想請問enchyi，您對這條「引戰」板規的看法如何？
: 貳、對眼下爭議水桶判決的看法
: 在這裡想請AJAPPLE和和enchyi，就眼下的這件事情發表你們的看法：「spirit761127
: (小袋)使用上述引戰條款的最新一次『處分』」
: 即是我和前版主BigCat，在greydust(灰)的引用數字文章下的推文
: 一.爭議推文內容
: 我把引發「爭議」的以下推文，除了相對無關的enchyi外，主要兩造改用代號帶入，
: BigCat = B
: Spacealien = S
: 這樣更能讓人「客觀中立」，一目了然的做出責任歸屬判斷。
: 推 enchyi: 你不可質疑的聯盟大統帥
: → S: 你不可質疑的神樣PTT(只有這裡)高人氣錢版主 01/02 13:34
: 註：「神樣PTT高人氣前版主」 = greydust(灰)，這些推文發表在greydust(灰)的
: 艾斯蘭人數文章裡面，enchyi對"S"進行人身推文酸說「不可質疑」，"S"用同樣格式
: 回敬說「不可質疑『發表該篇文章的greydust(灰)』」，greydust(灰)就是神樣的小灰
: 推 B: 欸又來放我誤導 我到現在還沒等到對質信欸 一個都沒有 01/02 13:35
: → S: 一次性的統計而且是這種粗陋，誤差很大的，經常會有 01/02 13:35
: → S: 「暫時性的擺盪」，不過我想你是沒˙有這種概念的 01/02 13:36
: → B: 我黑名單你你寄不過來就算了 啊說好的很多支持者咧？ 01/02 13:36
: → S: 樓上「B」請勿跳針，這裡沒人提到你 01/02 13:36
: → S: 看來你很想要公開談自己的私事給所有人聽 01/02 13:36
: → B: 支持者注意喔 我等你們的對質信 記得來跟我對喔 01/02 13:36
: (spirit761127(小袋)的公告水桶文裡面，不知道是疏失還是如何，竟然省略掉
: 了本屆版主參選人enchyi的第一句推文，導致看起來像是「S」起的頭)
: 我相信很明顯，真正引發「S」和「B」之間「人身吵架」的，正是代號「B」的
: 以下推文
: 推 B: 欸又來放我誤導 我到現在還沒等到對質信欸 一個都沒有 01/02 13:35
: 「B」的上一句推文裡面，「S」的推文「前版主」指的是發表該篇文章的(灰)，和
: 「B」無關，當下所有人除了率先做人身推文的本屆版主參選人enchyi之外，都仍是
: 就主題「統計」進行討論，即使雙方針鋒相對卻都還沒有「離題」。
: 前版主(灰)的該篇文章在此，#1KfXTL22 (WOW)，可以去看推文到底是不是"B"的
: 那句推文才開始歪串的。
: 在以上「B」「要求」「S」「離題去和他吵架」的推文後，「S」仍試圖就主題
: 「數字的精確性」進行討論，可見於以下推文
: → S: ui統計的方式和速度是人手做不到的，不然就不需要 01/02 13:38
: 噓 xrdx: 挖糙，整天說自己不在意，然後三不五時就說人小團體抹黑你 01/02 13:38
: → B: 話都你在說 證據一個都提不出來 還有沒有啊 01/02 13:38
: → S censusplus的工具了 01/02 13:38
: 惟「B」仍一再咄咄逼人的「要求」「S」來「離題與他吵架」
: → BigCat: \對質/\對質/\對質/\對質/\對質/\對質/\對質/\對質/\對質/ 01/02 13:48
: 二.爭議推文的責任歸屬判定
: 那麼請問到底這件事情的責任歸屬在哪方？
: 是「B」還是「S」？
: 又請問，如果版主可以秉公處理，在我所引用的第一段推文那裏，
: 就制止「B」的「離題『求』戰」，是否根本就不會有後面那一大串吵架？
: 代號「B」，是與(spirit761127(小袋)以及enchyi以及(灰)這些人都熟識的
: 前版主，BigCat
: 代號「S」，正是我，spacealien
: 三、現任版主作法
: 現任版主，spirit761127(小袋)在處理這件事情的作法是，將「S」完全不符比例原則
: 的水桶168天，然而真正「求」戰的「B」，卻完全沒事情。
: 我(「S」)在上述推文的不久之後，發了一篇文章#1KfbKnVZ (WOW)，
: 詳盡的就greydust(灰)的「統計」做為應，並且我認為取得了論述正確的位置，
: 這表示BigCat來「離題求戰」，我卻仍是要就主題「統計」討論的。
: 請enchyi以及AJAPPLE發表你們的看法，請問你們是否覺得這是妥當的？
: 如果你們覺得這不是妥當的，那你們會怎樣處理？
: [公告]spacealien水桶56+112天 #1KffC0QX (WOW)
: 噓 aadsl: 吵架只桶一個?還是? 01/02 22:39
: → Layase1: 他就說不CARE這個版了 出桶之後還會再回來的 ^.<y 01/02 22:42
: → sniper2824: 被抓出來吵也要被桶?! 太猛了巴~ 01/02 22:42
: 噓 loveSETSUNA: 吵架只桶他一個，只是證明他講得沒錯而已，真難看欸 01/02 23:04
: 我相信除了專門在幫「那群『圈內人』」帶風向或者跟風到沒有主見的人，所有人都
: 一目瞭然問題所在。
: 參、如果今天各參選人是版主，將會怎麼做？(第三人稱視角)
: 我會在「B」一開始在greydust(灰)的文章底下離題「求戰」
: 的時候，就制止之，這樣就不會引發「S」「在知道『B』有『豁免權』」的情況下，
: 「如『B』所願」的真的「說下去」。
: 這樣自然就更不會再有之後的那些發展。
: 而若是要水桶，也絕對不會是「被求戰，一開始避戰，之後知道對方有豁免權而放棄檢舉
: 直接『如對方願』戰下去的『S』」一個人被水桶，而是「B」必然也要被桶，且「B」的
: 責任才是比較高的。
: 「引戰板規」的爭議史，就和這條板規本身存在的時間一樣久遠。遠的不說，當BigCat
: 這幾個版主仍在野的時候，他們也忿忿不平的抨擊「前前版主」濫用這條款亂桶人。
: 然而今天的事情，我相信是到了檢討這條板規存廢的時候了。如果沒有辦法制約版主在
: 執行這條板規的「個人心證」，導致版主和其朋友可以先制批鬥人，然後在用這條板規
: 處理掉對方，而且自己還享有豁免權，那麼唯一的方法，就是廢了這條。
: 肆、版主「家父長制」引導，PTT版主都高人一等或具備神格？
: : 3.制定板規以及適時引導板面風氣
: 前版主BigCat，也就是剛剛的代號「B」，說當版主要「引導這個版的風氣」，
: 這種「家父長制」的想法，我認為是很奇怪而且多餘。
: 首先是比如做出上述爭議判決的spirit761127(小袋)版主，如果他自己當版主在行使
: 版規上，碰到自己人的時候就會轉彎，那麼他要如何「導正」版眾的討論？
: 難道是他的意識和觀念知識水平都高於我們這些版眾嗎？。
: 這個「家父長制」要求的先決要件，正是版主必須要有著超人的知識水平以及意識
: 形態和人格高度。
: 但我相信這裡應該沒有人，會認為PTT的版主都這麼「神格」。
: 伍、那麼參選人認為該如何管版？
: 一.板規前不該講關係
: 很簡單，營造出一個「適合所有良性討論者」的環境就可以了，
: 具體方法讓我想起前幾天在數字版和人討論到超貼被處分的議題。
: 『法家不別親疏，不殊貴賤，一斷於法，則親親尊尊之恩絕矣。可以行一時之計，
: 而不可長用也，故曰「嚴而少恩」。』
: 上面是拿中國古代儒家「尊尊親親」(講關係)的倫理，來批判「法家」。因為說
: 法家不看你什麼關係，一律用法條來決斷，所以「看關係」的「恩惠」就沒了，
: 所以是「太嚴格而少恩惠」，只能用於一時，不可長久。
: 在這裡我想請問enchyi，您身為參選人的政見裡面說要營造一個「溫馨」的WOW版，
: 是否和上面儒家尊尊親親，法條之前要講關係，否則就不溫馨太少恩惠的講法是
: 一樣的呢？
: 因為今天BigCat和spirit761127，都是你認識的人耶，而做此判決的後者，更是
: 就在你待很久的「神樣」公會裡面
: http://0rz.tw/3cHUt
: 而同公會的spirit761127剛剛才解除你enchyi的水桶處分。
: 今天你是spirit761127的話，你有沒有「魄力」和「膽識」，做到公正而不偏袒
: 不講關係的把BigCat水桶下去？請正面回答，不要迴避
: 二.營造出一個對所有好的人都友善的環境
: 這事實上就是我一直在我們自己伺服器聯盟內部做的，若我當選，只是在這版上
: 同樣去做營造出一個讓所有人都能友善，且公正不偏袒，不講關係的環境而已。
: 方法很簡單，就是法條之前人人平等。
: 若對上一些有很多「護航『風向』」，以及很愛「於版上用引戰條款『主動批鬥
: 他人』同時本身卻『長期』享有豁免權的人，就把他們的推文用代號取代ID，跳
: 脫出「人」而改為「代號」的方式，就可以很簡單的做到「第三人稱公正判斷」。
: 這個版一天文章量很少很少，說管這種板很辛苦是騙人的。唯一出亂子的時候，
: 就是有人要鬥其他人的時候。然而如你們這次所見，「批鬥」他人的發起人，
: 都是版主那個圈子的，靠的就是「引戰」條款
: 其他時候這個版基本上都風平浪靜，版主偶爾需要編輯什麼精華區，那和我用其他
: 筆名於其他地方寫的長篇論述比起來，文書工作量根本太容易了。
: 是，我可以非常輕易地做好版務工作，無論是文書處理上比如精華區整理，或者
: 是公正客觀的「裁決」，而且後者上我會遠比現任版主都更好，和歷屆版主比
: 起來至少也名列前茅。
: 如以上模式，明明對方先行引戰，然後卻享有豁免權且只有我被水桶，已經四次
: 了，因為他們都是版主那個圈子的人。我在其他版是幾乎不會被水桶的，然後你
: 看他們還一副那種樣子，說什麼我被水桶怎麼樣
: 推 abcdeffg: 被水桶168天的人也能選板主@@!? 01/05 00:10
: → s91812: 這時候要說,"我相信wow版眾的智慧" (被打 01/05 00:11
: → s91812: 一個發完文就在也沒上過的,看你們要不要選囉 01/05 00:12
: → breakblue: 水桶對板主無效 所以如果有幸他選上了 就能出桶繼續戰 01/05 00:13
: → s91812: 水桶對版主也是有效的,被水桶無法發言推文 01/05 00:14
: → wzmildf: 以前水桶對版主無效，後來改過了 01/05 00:3
: 何不說說看是怎麼樣水桶我的呢？而他們認為這種水桶很偉大很了不起，實際上我很感謝
: 神樣公會的版主spirit761127這次水桶我，完全在所有人面前證明了我對他們的指稱，
: 他們的「管版威信」也瞬間破滅。
: 唯一我不滿的是，我在能用自己的帳號發表這篇文章之前就先被桶掉了，只好找人代PO。
: 陸、過往的講關係事件
: 我會出來參選，並不是只有這次事件，這種「講關係」，好像這版就他們那群人
: 擁有的，實在太多次了。
: http://0rz.tw/3cHUt
: 這是此次爭議判決，且當我質疑BigCat「溝鼠條款」時，就將我水桶的縣任版主
: spirit761127的英雄榜，版主是「神樣」公會的，然後本版禁止任何形式談論神樣
: 醜聞，即使是神樣會員先主動挑釁，照樣只有對方被水桶。「豁免權」。
: 一、神樣醜聞禁止出現在版本
: 請問是所有工會以後都比照辦理，還是只有神樣一個享有此種待遇？
: 1.前任版主BigCat禁止的理由：
: 噓 spacealien: bigcat還想扯什麼的話，解釋一下你禁止談到神樣 01/02 14:01
: → spacealien: 創始人上社會新聞成為全民公敵的事情就可以了 01/02 14:02
: → BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03
: 噓 spacealien: 本根本沒人要在這版提到神樣那件事情 01/02 14:03
: → BigCat: 不熟的誰管你玩什麼是哪個公會只會覺得玩電玩的都這樣 01/02 14:04
: BigCat () 標題 [公告] 新聞禁論公告 時間 Sun Sep 28 02:09:02 2014
: #1K9lqrFZ (WOW)
: 我真的沒有看到BigCat在其版主任期內，2014/9/28的「禁止文」裡面有提到「會把其他
: 版的人引過來鬧」
: 2.時任版主BigCat禁止的當下情況
: 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他說的伺服器嗎? 09/28 00:38
: 推 spacealien: 看到樓上彥文的工會推文，還不申請彥文工會嗎? 09/28 00:39
: 以上arcross的推文，就和本次enchyi於開頭的推文一樣，他們那群人(同公會)很喜歡
: 「第一個」出來作「人身推文」，這個每個人都知道用意就是要「引對方跟
: 他戰」，並且樂在其中。
: 推 psychoF: 艷文公會是哪個? 09/28 00:46
: 推 spacealien: 最近新聞每天抱的那個人的工會，叫彥文不叫艷文 09/28 00:54
: 推 sniper2824: 不行我是和善好玩家 偶眠要製造善良的大環境 09/28 00:54
: → spacealien: 詳情請問Arcross，他們同公會 09/28 00:54
: 請注意：他們「圈內人」可以在版主的板規出台前，就「預先」知道「死亡線」
: 請注意：他們「圈內人」可以在版主的板規出台前，就「預先」知道「死亡線」
: 請注意：他們「圈內人」可以在版主的板規出台前，就「預先」知道「死亡線」
: 請注意：他們「圈內人」可以在版主的板規出台前，就「預先」知道「死亡線」
: 請注意：他們「圈內人」可以在版主的板規出台前，就「預先」知道「死亡線」
: → JOPtk: spacealien掰 09/28 00:58
: 推 arcross: 空白鍵外星人使用了[自爆]。 效果十分顯著。 09/28 00:59
: 推 mnbv2006: PVE聯盟推薦暗語眾 改版後人應該會爆多吧 09/28 01:04
: → a38385588: 又有人發作了... 09/28 01:07
: 推 aries1985: 哈哈哈哈哈哈 這自爆太猛啦 09/28 01:07
: 推 Allen0315: 暗語眾真的很熱鬧很多人@@ 上頭聊天很熱絡～～～ 09/28 01:08
: 推 sniper2824: 你們友善點好嘛QQ 09/28 01:09
: → Layase1: 又要回NGA取暖了 09/28 01:20
: 推 spacealien: 看不懂，我只知道是Arcross第一個推文先來亂的 09/28 01:28
: → spacealien: 不曉得你們工會又打算用什麼小動作 09/28 01:28
: 推 geek: 樓上你從八卦鬧到這邊不膩喔 被殺爆了? 09/28 01:29
: → spacealien: 但我想板規應該不是你們神樣訂的 09/28 01:30
: → spacealien: 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他 09/28 01:30
: → spacealien: 是我開頭的囉? 你們彥文工會的還死性不改? 09/28 01:30
: → spacealien: 我可以繼續"深談"下去 只是我不想離題喔 09/28 01:31
: → spacealien: 你們彥文工會的請自重謝謝 09/28 01:31
: 當下並沒有任何關於任何版主尤其是BigCat，對於該事件的態度或立場，在這個版上。
: 他們是透過「私下管道」「事先」得知那個版主，對該事件的的態度的
: 然後？BigCat時任版主公告那個禁止討論神樣負面新聞的公告後，當然想「溯及既往」了
: 但他「找不到理由」桶我，於是「萬用板規：引戰條款」就又出來了
: 這是我第二次在這個版被水桶，反正四次都這個模式 (只是想引戰的，誰都知道是他們
: 那群，看推文就很明顯了)
: 先行引戰的神樣工會成員arcross，還能在我被水桶的公告文底下，大辣辣地談論說要如
: 何
: 避免被版主認定在水桶，比如先挑釁，然後再說「阿~我又不是在說你」
: (我覺得這很像15歲小孩的理由，很有巴哈場外的感覺)
: 而這種說法似乎被版主比如BigCat採信，只是到底是版主這麼判定，還是又和「講關係
: 」
: 有關？
: 我相信今天在spirit761127這位神樣公會的現任版主，對BigCat先行引戰卻豁免的判決
: 後，這邊多數人都會懷疑是「講關係」影響到「檯面上說出來的判決理由」
: 這種情況，是本版的「常態」，先引戰的都是有豁免權的，即是有關係的。
: http://imgur.com/jQrZctW
: 謝謝一位勇敢而沒有被「風向」洗腦的人寄信給我告知版主就是神樣公會的「受益者」
: ，請問這是否有球員兼裁判的問題？
: 3.版主禁止的理由前後不一
: 請看BigCat前板主於2015/01/02，自稱禁止談論「神樣創始人之一上新聞的事件」的理由
: → BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03
: 對照他2014/09/28的「公告禁止文」
: #1K9lqrFZ (WOW)
: 你們會發現他今天的理由，在2014/09/28那篇，是根本就不存在的。也就是版主禁止談
: 論的理由「前後矛盾」。
: 4.以後所有工會的醜聞全跟進？
: 請問此例一開，以後其他工會出了醜聞，要不要一律比照禁止？
: 還是只有神樣一個工會適用？
: 目前看起來，這就是神樣公會的「特權」。我非常確定在那之後，這個版仍有關於其他
: 公會的所謂內幕或者什麼負面，版主可是擺出一副鄉民的樣子，很嗜血的想看人「聲討
: 」的「八卦」。
: 註，多任本版版主均為神樣公會，線任版主spirit761122(小袋) http://0rz.tw/3cHUt
: 前版主greydust(灰)也是，我對這版的人不熟，其他請別人補上，即便不看版主，
: 版主身邊的人一堆也都那個工會的。
: 請教一下spirit761122(小袋)以及greydust(灰)，你們倆身為既得利益者，又是版主
: 和前版主，你們有何看法？
: 這樣會不會太大辣辣而一點都沒有避嫌啦？
: 如果你們說是Bigcat發布的規定，我認為這遠遠不夠避嫌，因為版主之間往往已經
: 形成一個小團體，Bigcat就和你spirit761127關係很好，而且你這次判決很偏袒他，
: 用我的話來說，就是Bigcat因為在你們的圈子裏面所以有「豁免權」。
: 5.當下本版是否有其他版的人來鬧場？
: 答案是沒有。若非神樣公會會員arcross先行故意引戰，所有人都顧及到這版有很多
: 「他們的人」，為了避免刺激他們引起「筆戰」(.....)，都在八卦版。
: ("...."，是因為只要跟他們立場不同 = 引戰 = 不准說話，很偉大的板規和權力
: 關係分布對吧？)
: 作者 k6t6g (零零七) 看板 Gossiping [爆卦] 我魔獸世界的前會長(神樣)
: 就是張彥文吧? Wed Sep 24 22:33:48 2014
: 推 Warheart: 幹...原來是憤怒使者的，難怪公會名很耳熟www 09/24 22:34
: → oops66: 神樣很有名阿 他當過會長阿 真屌 09/24 22:35
: 噓 a5178934: 記者又可以抄了 09/24 22:35
: 推 oijkue: 不意外 09/24 22:35
: → Nevar: 你有沒有考慮發去wow板，看看風向如何www 09/24 22:35
: 推 wii5566: 講這麼多也沒人敢轉 神樣個版WOW 09/24 23:18
: 推 wooder2: 老實說我也不敢轉 轉過去可能會被噓爆XD 09/24 23:19
: 原來好多人早就說本版是神樣的個版了，可以請參選人enchyi回答這個問題嗎？
: 剛剛同為你神樣公會的版主 (你在那公會待很多年了)spirit761127，才解除了你的水桶
: 而已呢....
: 二、假釋條款淪為「溝鼠條款」
: 這件事情，我們稱作「溝鼠條款」
: 3411/11 BigCat □ [公告] 「假釋條款」開跑
: ※ 引述《BigCat ()》
: : 據說有板友存在「這是○鼠條款」的疑慮，在此一併說明。
: 推 sniper2824: 鼠鼠快上啊!!! 11/11 20:12
: 推 enchyi: 溝鼠購購阿 11/11 20:14
: 推 aries1985: 溝鼠!!!! 11/11 20:45
: 推 farst: 有沒有復活有差嗎 還不是開分身洽爽爽 頗ha 11/11 20:56
: 推 stanwhale: 溝鼠要復活啦~ 11/11 20:14
: 這件事情我和幾個人都認為就是「溝鼠條款」，在溝鼠出來後沒幾天這「假釋條款」就
: 截止了。
: 溝鼠，是前版主之一，當年和現任版主群BigCat等人，一起鬥垮之前的版主，然後掌權。
: 「假釋條款」何不一直放著下去而要沒幾天就收了？
: 請注意，這些搶先的推文，是不是根本一開始就知道「溝鼠」要出來了？
: 彷彿這根本就是早就和溝鼠講好要放他出來，而且是先講好再行開跑的條款，那幾個
: 都是和版主關係不錯的「圈內人」。
: 其中一個推文的正是本屆參選人enchyi，可以請教一下enchyi對這件事情發表意見嗎？
: 你是否早就已經私下知道要放溝鼠出來了呢？是否這個條款出爐之前，就已經
: 有人去通知溝鼠並且得到對方回應了呢？
: 又如果你對以上都是「否定」(我們並沒有辦法知道你說的是否屬實)，那麼你覺得以後
: 如果有類似條款，要如何去做到「避嫌」而非圖利特定對象的工作？
: 這些都和管理版務有關
: 柒、我和BigCat到底「誰拖著誰去搶銀行」？
: 回到這次事件。很多被他們「風向」牽著走，以為我是專門鬧事的鄉民
: → loveSETSUNA: 明明就是兩個人在搶銀行 只抓提議去搶的 01/02 23:13
: → loveSETSUNA: 講的事情如他所說的沒錯，跟他沒錯，是不一樣的... 01/02 23:14
: → loveSETSUNA: 我說跟他中段那邊講的一樣 並不代表他吵架不欠桶 01/02 23:14
: → loveSETSUNA: 如果只有起頭的適用一.b 那以後只要覺得被嗆就可以吵 01/02 23:16
: → loveSETSUNA: 到翻掉都沒事嗎? 01/02 23:16
: 推 henry90246: 就只有他在引戰還拖大貓一起搶銀行勒 01/02 23:
: 實際上只要去看推文就知道，是「大貓」拖著我去搶銀行。
: 推 enchyi: 你不可質疑的聯盟大統帥
: → spacealien: 你不可質疑的神樣PTT(只有這裡)高人氣錢版主 01/02 13:34
: 註：「神樣PTT高人氣前版主」 = greydust(灰)，這些推文發表在greydust(灰)的
: 艾斯蘭人數文章裡面，enchyi對spacealien進行人身推文酸說「不可質疑」，spacealien
: 用同樣格式回敬說「不可質疑『發表該篇文章的greydust(灰)』」，greydust(灰)就是神
: 樣的小灰
: 推 BigCat: 欸又來放我誤導 我到現在還沒等到對質信欸 一個都沒有 01/02 13:35
: → spacealien: 一次性的統計而且是這種粗陋，誤差很大的，經常會有 01/02 13:35
: → spacealien: 「暫時性的擺盪」，不過我想你是沒˙有這種概念的 01/02 13:36
: → BigCat: 我黑名單你你寄不過來就算了 啊說好的很多支持者咧？ 01/02 13:36
: → spacealien: 樓上bigcat請勿跳針，這裡沒人提到你 01/02 13:36
: → spacealien: 看來你很想要公開談自己的私事給所有人聽 01/02 13:36
: → BigCat: 支持者注意喔 我等你們的對質信 記得來跟我對喔 01/02 13:36
: 我完全沒有提到BigCat，當下我們進行的是針對前版主gredydust(灰)引用的數字進行
: 正確性上的攻防。
: 我甚至都已經告知BigCat「這裡沒人提到他」，那推文的意思也是叫他不要在這「離題
: 吵架」，而BigCat的意思很明顯是「要我去和他吵，且完全離題」
: 若BigCat沒有「關係好之豁免權」，那麼，在這時候只要去找版主檢舉，就可以制止
: 之後的發展了。可是你們都見到了，BigCat就是「有豁免權」，否則我哪裡想理他了。
: 而神樣公會spirit761127(小袋)這位版主的判決，也很怪異，他們上次不公平的水桶我
: 是捅到28天，照這「刑期」，應該是56天，而不是168天。
: 我順便說一下我上次28天那次是怎麼回事，我在BigCat假釋條款的事件當下，質疑他是
: 「溝鼠條款」，神樣公會的版主spirit761127(小袋)就出來把我水桶28天。
: 捌、現任版主spirit761127將同為神樣公會的enchyi解除水桶事件
: spirit761127 (小袋) 標題 [公告]enchyi 水桶七天 => 修正為警告一次
: 時間 Fri Jan 2 21:09:33 2015
: ※ 引述《spirit761127 (小袋)》之銘言：
: : 與當事人來信溝通所述理由正當
: : 故個人決定依版規更改判決
: : 並基於時效性寄信和skype通知刀板
: : 又spacealien也並未提出檢舉於enchyi
: : 故此判決由水桶一周改為警告一次
: : 以上
: 講的是enchyi以下這條推文
: 推 enchyi: 你不可質疑的聯盟大統帥
: 其實我個人覺得enchyi這推文是還好而已，還沒有到要處分的必要，當然他是衝著
: 我說。(但是，現狀下，你去檢舉的話，只要對方是個「圈內人」就沒有用)
: (但是這並不是良性討論，和下棋輸了後就翻桌差不多，我若當選這種歪風
: 是要想辦法消彌的)
: 這是一個很奇怪的理由，什麼叫做「理由正常」？
: 如果版主認為，他這個是「罵人」，罵人就罵人，因為他和你曾經同公會，
: 關係好，所以就「寄信跟你講講後，變成罵人有理」，可以不受懲罰了？
: 如果要說我spacealien未提出檢舉，那麼你根本就不用去懲罰他，連你的
: 「警告一次」都不用。
: 我的意見和樓下一樣，但是我在看到他的推文「之前」，就是這麼認為了。
: → SuLiaen: 當事人沒檢舉板務是在處分什麼？告訴乃論也得受害人補足 01/03 06:29
: → SuLiaen: 訴訟要件才有後面的效力，直接一個警告是威嚇嗎。 01/03 06:29
: → SuLiaen: 總之，當事人沒檢舉就是要取消處分，根本沒有改判的問題 01/03 06:30
: → SuLiaen: 。 01/03 06:30
: ps. enchyi曾在神樣公會待好幾年，spirit761127也是神樣的。
: http://0rz.tw/3cHUt
: http://imgur.com/jQrZctW
: 謝謝一位勇敢而沒有被「風向」洗腦的人寄信給我告知版主就是神樣公會的「受益者」
: ，請問這是否有球員兼裁判的問題？
: spirit761127，我作為本屆參選人，我認為你真的不是個適任的版主。何不考慮趁這次機
: 會，自己辭職下台？
: 玖、關於我；改變這種講關係文化的時刻到了
: 目前三位參選人裡面，只有一個人有足夠的能力，魄力，以及不畏風向的膽量，可以
: 終結這一切「靠關係」、「豁免權」，以及「仗著前兩者動輒引戰還樂在其中，然後
: 還能汙名化說是對方引戰並桶對方的『圈內人，本版特權集團』」
: 公平不偏袒的處理事情，對我來說就跟呼吸一樣自然，一樣平常，然而這卻是那幾個
: 版主，可能一輩子都學不會，也不稀罕的。
: 若非如此，我在遊戲裡面所集結的聯盟野戰力量，早就分崩離析。我們面對的可是
: 四倍人口的總體部落跨服人口，處於絕對劣勢的「絕境」裡面。
: 我必須竭盡所能的去拉攏每一個人。盡可能讓最多數人，都能滿意於我的抉擇，而且
: 我必須隱藏自己的利害和立場。
: 當我在這個位置上的時候，我就得從自己的「個人」身分超脫出去，化身一個能讓他
: 們願意聽我說話，願意接受的「象徵」。
: 若我被認為偏袒，我們的力量就會衰弱，不會再有那麼多人肯一起出來打大型團戰。
: 請記得，我們面對的，可是擁有我們「四倍人口」的部落跨服總體人口。
: 這根本可以用「絕境」來形容。
: 部落幾個野戰領袖，離開部落四倍人口的土壤後，有幾個還能發展得起來呢？
: 聯盟有許多人，都表明過有意願出來組人打架，我也都非常樂意且盡全力協助他們，
: 向他們傳授我的經驗。
: 然而其中真的發展出來成為野戰RL的真的沒幾個，大部分都半途而廢。
: 原因就是我所提到的「人口少於敵方四倍的『絕境』」。
: 我竭盡所能地拉攏每一個人，每一個人都很重要，我必須公正不偏袒的對待他們。
: 我必須竭盡所能地尋找每一個，和我一樣能夠組織並指揮的野戰RL，比如追風和牧師
: 等人。
: 我們之間沒有競爭，沒有敵對，而是合作，我們是共進退的夥伴。
: 沒錯，這都可以很輕易地轉換到管理版務上，如果我敢像現任版主一樣情緒，一樣
: 做這種「看關係」的判決，請問還剩下多少人理我？要當個野戰RL，那可不是你自
: 己怎樣就可以，最重要的是別人肯相信你，肯願意和你一起出來打大規模團戰。
: 若我是這樣，那麼我們人數必然銳減。在四倍人口的部落跨服總人口面前，我們
: 早就不堪一擊。
: 若是這樣，各位也就看不到這麼多人喜歡在論壇上罵我了 (笑)
: 然而，我們卻是常勝軍。
: 當我還沒去美服的時候，我竭盡所能的在我的陣營裡面，營造出一個適合每一個
: 人的環境。
: 公頻有對罵，我第一個想辦法緩頰。永恆島有開紅內戰，我也會去阻止，為此
: 甚至得罪過自己朋友。
: 然而我不但「敢」，而且我必須這麼做，因為這關係到我們陣營內部的團結與
: 和諧，而這又關係到願意出來大規模團戰的人數，否則，我們早在四倍人口的
: 敵人面前崩潰了。
: (事實上，人口差了三四倍，光以上這樣都是不夠的，後面我用了很多需要大量
: 智謀的手段，了解敵人，接觸敵人，「化敵為友」，減少敵人數量，然後擊潰
: 剩下頑冥不化的那幾個，這些完全沒有任何教科書或者前人經驗，考驗的是
: 你「實際在『絕境』中處理問題的能力」，以及你的智謀)
: 是，「營造出一個適合所有人而非特定關係好的某些人的環境」，這件事情我
: 已經做了好幾年。
: 對我來說，這也是很平常的事情，而若我當選，我也會把這個版改造成一個，
: 沒有「圈內人」，板規之前人人平等，不再講關係的地方。
: 一個所有人都能按照規則來，沒有「圈內人」專門鬥人，然後桶人在說對方引戰
: 的地方。
: 最後，請不要忽視了，他們今天能用引戰條款亂桶我，表示他們也可以亂桶別人
: ，我上一篇文章已經貼出私信，證明既然都有人私信給我，在我被他們用這招
: 桶掉之前，就知道會這樣，表示他們這套已經用到「聲名遠播」了
: 我上一篇文章固然是用一些戲謔寫法，不像這裡這麼認真，然而，許多人當版主
: 是想出名，連在這種只是個ID，也只能發文的地方都想要有權力，所以才有
: 我們眼前這些事情。
: 但是，我並不自認自己是個鄉民，我也不喜歡這些，對我來說，我在這裡只是
: 個ID，你們也都只是個ID，我將不涉及你們的利害衝突，公正的裁決，我也
: 對你們誰是名人沒有興趣，亦不認為自己是 (說實話幾個這裡的所謂名人
: 我沒一個認得)
: 我並不很在乎會不會當選，但是，如我這篇文章所舉例論述的事情，在這裡已經
: 是常態，且四次發生在我身上，我決定與其忍受，不如出來改變點什麼。
: 並且，無論我當選與否，我相信版主失能的問題是已經被眾人注意到了。
: 已經發生過的談話如推文，無法被修改，到底是誰在引戰，是誰喜歡靠特權在這
: 版「鬥」人還樂在其中，直接去翻這些「物證」，會遠遠勝過那些幫他們推
: 「風向」的「圈內人」的說詞。
: 要做好版務，對我來說是非常容易的事情。
: 對照數字版、LOL版吧，這個版一天發文量也就那麼幾篇，非常稀少，我絕對不
: 會明明很閒，又說的自己多辛苦多偉大，這裡其實也只有「又」有「圈內人」靠
: 特權鬥人的時候，才會有比較麻煩的事情需要處理而已。
: 公平的處理事情，公正地對待大家，按照規則來行事，就像空氣和土壤一樣，
: 是人類社群裡面最基本到不行的政治原則。
: 然而，在這裡，這幾條基本要素卻被剝奪了。而且長期由一系人馬，「一脈相
: 承」的把持權力。
: 如今，我若當選，我將把這一切原本就屬於你們的東西，交還給你們。
: 請記得，spirit761127和BigCat，都是透過選舉手段，被鄉民認為是「最喜歡」
: 的人而選出來的，然而近來這些「講關係」的事件怎麼樣？
: 我不是要你們喜歡我，我只是要你們每一個人在這裡，不分聯盟，不分部落，
: 不分工會，都能享有同樣的待遇；再也沒有看關係之於特權的事情，真正的
: 人人平等；再也沒有人可以在這用特權主動鬥人，然後又說是對方鬧版；更
: 不會有這個公會的黑幕要被曝光，那個關係好的工會就禁止談論其醜聞。
: 我一直很不明白，為什麼有些人連基本做到這些條件的意願都沒有，卻總愛
: 把持著這種論壇上的權力，一面又說自己很辛苦很犧牲。這一次，我真的受
: 夠了那些古怪到極點的「判決」，我決定自己站出來。
: 現在，是時候改變了。這邊平均年齡30有了吧？各位還打算容忍這種「講關係
: 」，到幾時呢？
: 我將把這一切本來就應有的東西，歸還給在這裡所有人，不分陣營，不分公會
: ，更不用談講關係，這是本來就應有，而卻被剝奪的。
: (鞠躬)
: 拾、to 部落玩家
: 我知道你們對於我有疑慮，因為我曾是很多服的不少部落最恨的那個聯盟。
: http://imgur.com/OlhEHkw
: 但是我也曾經在不久前，組織過大批部落玩家進行大規模團戰，我將他們當作自己人，
: 他們也都知道我的身分 (我組人的時候，很現在在這論壇上「鬥」我的人，就在公頻說
: 我壞話)，當我重登換人物的時候，他們足足等了我十五分鐘，待我回來後又立刻把
: 團長交還給我，要我繼續帶他們去攻打下一個目標，這種信任當下讓我覺得還蠻感動的
: 。
: → Anzar: http://ppt.cc/X3jo 這個是三號候選人的專業沒有錯吧？ 01/05 09:23
: 推 ray10133: 那個粉絲團感覺超悲憤 可是感覺都在自言自語的樣子 好可 01/05 09:43
: → ray10133: 憐 01/05 09:43
: 推 breakblue: 粉絲團就單純的自嗨啊 真的會去在意的也只有被說的苦主 01/05 09:50
: 其實我根本不在意，你們沒貼給我看的話，我根本懶得點進去。他上面關於我的一切，
: 除了我曾經在巴哈用過圓夢屋這帳號還有我的人物叫做舞鶴以外，基本上都是錯的。
: 他上面最新的動態時報，看到我艾斯蘭討論裡面貼的圖，就很隨便的挑出一個獵人說是我
: ，
: 然後自以為很會找；上面也隨便貼一個在flyingtv還是哪裡工作的男生的照片說是我，我
: 只是很好奇他什麼時候才會發現自己的錯誤；上面關於我的一切都是這種方式去弄出來
: 的，不過我看他還很樂在那個她的小世界裡面就是了，我去美服之後基本上也沒幾個人
: 還會注意我。
: 喔對了，做為一個他們那票人最愛鬥的對象之一，我若當選後，若有人要鬥
: 我，將交由其他版主來處理，而不是我自己「球員兼裁判」去桶人。即使是
: spirit761127，我若當選後也必須和他合作，這不是我意願但我也無意挑起
: 衝突。
: 這篇文章可能需要有人幫忙引用備份一下，你們都知道引戰條款是萬用的
: (再次鞠躬)_
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.19.116
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1420446001.A.C0D.html
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我們數字版認識的
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還有 22 則推文
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