Re: [閒聊] 回鍋後的感受

看板WOW作者LittleBG (沉淪....)時間10年前 (2014/03/05 18:12)推噓11(11推 0噓 14→)

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有點閒時間只好來加入一下不和善的板友共犯集團。 ※ 引述《flygalaxy (人)》之銘言： : 引言過多，部分刪除請見諒。 : ※ 引述《gekisen (阿墨)》之銘言： : : 這東西從N久以前開始就有了 : : 不缺xx裝的來(打麥克不拿坦劍我打幹麻?) 不缺oo裝的密(打ZA不拿AP飾品我來打ZA幹麻?) : : 現在換成不想滅團的來而已 : : 到底差在哪啊? : : 你不喜歡就不要進組 : 我認同您說的，真的。不爽不要X的大絕很好用，但是遊戲的生命如何延續更是現實。「謝謝您對魔獸世界的支持與愛護」您的英勇常存人心 : : 你可以找其他9個也正在學習的人一起打 : 其實我不是很想一直把"老手/高手的傲慢"掛在嘴邊， : 但很多傲慢事主自己本身都沒感覺。 : 自己可以做到，別人就一定也可以? 客觀條件有相同嗎? : 有的人處在的時間背景不同，正在學習的人好找，然而其他的新手呢? : 同理心阿......我一直主推這個就是沒人看見.. 在經驗科學掛帥的時代，我不得不仰賴經驗主義者的經驗規納一下：在我簡短的幾年魔獸生活中，嘴巴上常掛著下面這句：「自己可以做到，別人就一定也可以? 客觀條件有相同嗎?」這類語句的玩家，通常是很快就消失的一群，大致統計理由如下：１、光說不練的比例很嚴重，可以花大量的時間找文爭論，卻不願意多花時間練習。　　導致明明看很過多文，卻還是在團隊中有水平上的落後。２、承１，通常數次RAID後會被提名出來私下檢討，這時通常會出現兩種分歧：Ａ、推卸責任如：網路不好卡卡的啦、裝備太爛啦、戰術對機體發揮不利等等，後面可能　　伴隨大量抱怨。　　通常這類玩家在同一團裡甚至很難打到半個版本，因為這是一般團隊玩家最討厭的類　　型。Ｂ、虛心接受，這種玩家一般來說在團隊中會比較討喜，除了在有進度壓力的團隊之外，　　一般來說團員的接受度比較高，也許技術上不是很可以倚靠的那一種團員，但在團員　　相處時，就遠比Ａ型討喜得多，也更好相處，不過這類玩家通常要比較純休閒團隊才　　有，我遇到的幾個年紀同常也比較高，都是大叔大嬸型的。３、承２，通常被提出來多久之後（Ａ）型的玩家過沒多久就會離開團隊、甚至離開公會　　，去找尋可以發揮他「才能」的地方。　　（Ｂ）型的玩家一般在團隊中待得比較久，不過這類玩家的成長速度一般相對較慢，　　比較有進度考量的團隊多數會在一段時間後把這些人排進後補名單，這點依據ＲＬ的　　作法有所不同，不過這類玩家倒是沒見過任意退團或退工會的，沒打團的情況還是會　　一起聊聊天作作雜事什麼的。 : : 我不是很喜歡提想當年但從我有印象以來我帶的團每個新版本都是0經驗開始 : : 再來開團不過就是這點事或許我帶過的版本很多所以我不覺得這是多困難的事情 : : 但從0開始不是看看地城導覽就是真的卡關時上網求解 : : 我一點都不認為這遊戲像現實社會尤其是在我出了社會之後 : : 這遊戲要創業不需要有富爸爸或是跟銀行借錢幾百萬 : : 開團不過就是一點事罷了 : : 從70年代中期自己開始開卡拉贊團開始就是慢慢組打5人遇到的人 : : 而現在隨機團隊彈性地城都可以跨伺服器組我不懂有多困難 : : 再來不要說什麼新手觀光團了隨機團隊/彈性團隊的開放就是為了你所謂的觀光團 : : 有事業有家庭要拼的人沒時間玩的人就真的不要玩就好了 : 對阿，只是我認為用這樣的思維對於WOW的未來發展是堪憂的。 : 廠商很現實，賺不到錢遊戲就會消失，WOW消失了我們就剩下粗枝濫造的遊戲可以玩了。我不知道閣下認為其他遊戲粗枝濫造的立論點從何而來，不過由閣下的發言我只覺得：「呵呵」 : : 為什麼要強迫自己下班後還要繼續上班啊? : : 老手經歷過的痛苦不該帶給新手? 你自己可以回頭去看看自己把RL看得多困難嗎? : : 所以你的意思是「老手RL好不容易自己組到可以全破的團了但今天碰巧缺了個人所以只要 : : 有人密就該給機會不管會不會滅團」嗎? : : 痛苦? 那叫作經驗啊? 就是你口中所謂「好的RL需要很多的"經驗"啊」? : 組到才會有經驗，滅團也是經驗，我從來沒有要求新手不滅團。 : 但團都沒組到沒得打，何來經驗? 隨機跟彈性orN畢竟不一樣啊。 : : 你自己都不想累積經驗而把經驗當成痛苦? : : 這點倒是很像現實社會沒錯啦! : : 我每天加班到晚上八點半，隔天早上五點就要起床盥洗準備出門打拼生活 : : 但我仍然是個有過14H的玩家你眼中的老玩家 : : 我沒空打隨機團隊沒空打彈性副本 : : 我只有空陪我的朋友們一起打10人/25G而已 : 所以您運氣好呢!! : 有人上週中了539頭獎，結果有了頭期款買房，於是論調就成為"買房不難".. : : 一天花個兩小時玩這遊戲就是我的極限 : : 或許過去我花很多時間在這遊戲建立人脈建立別人對我的印象 : : 導致我現在沒團就會有人問我要不要打 : 這就是"機會"的問題，有機會才有你後面說得一切。我經歷過我知道。 : 我談的是，如果沒機會呢? : : 老手的傲慢是你講得這麼敷衍的事情嗎? : : 這是老手的驕傲啊你以為我們花多少時間在這兩件事情上頭? : : 你回鍋多久就開始指著別人鼻頭說傲慢 : 我沒指著人，我指的是具體的言論與行為。 : : 你知道自己有四隻手指頭指著自己嗎? : : -- : : ◆ From: 114.35.25.231 : : → cookieyue:我醒來之後知道fly再做什麼事情了 03/05 11:18 : : → cookieyue:他應該是想害更多的人不去幫新手他忌妒別人有人幫 03/05 11:18 : : → cookieyue:而他的求助文很少人 03/05 11:18 : 我要特別提一下，不是我要指責老手們，老手們過去付出的努力的確值得尊敬 : 但是有些行為真的不是很恰當，看看這位大大的發言，甚麼叫抹黑我倒是知道一些了 : 噓 dragon21503:玩遊戲還要問別人自爽就好啊 03/05 11:22 : → cookieyue:都fly害你被噓的去問他 03/05 11:23 : 遷怒無辜的新手這是哪門子的老手的驕傲? : 連對事不對人、就事論事基本的理性態度都沒有，被說傲慢還不檢討。 : 板上很多老玩家，共犯結構很大，基本有些事情都是一言堂了，錯了也有人護航 : 這裡需要更多不同的聲音，才能有多元的討論不是嗎? 對於新手很無辜的論點，我是蠻不以為然。請不要把無知當成自己的擋箭牌，認為自己是新手就可以亂搞，真的惹出事情來才說「人家新手捏」老手對新手好是基於個人的喜好及習慣，沒有什麼「老手教新手是應該的」這種關係的倫理學問題我沒興趣在這裡和您討論。從日常觀點我只覺得閣下這種發言簡直莫名其妙，請問您對老手或整個遊戲貢獻了多少事，所以他們有義務幫你把屎把尿還要被你批評？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.162.50

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Maus

03/05 18:32, , 1^F

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Chaox

03/05 18:33, , 2^F

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ioylye

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