Re: [創作] 天空之牆部落首殺[25H]Horizon vs 中二吼消失
※ 引述《godlin (Simon)》之銘言:
: ※ 引述《zplus (憶)》之銘言:
: 本來是不想再回覆這串了,看你寫的後面這些火氣都起來了
: 既然要撕破臉亂戰,那就一起來醜話說盡吧
一開始在推文裡面攻擊其他公會是你還是我???
還是你覺得你那不是醜話? 明眼人都看得出來你在醜化我們.
: 1. 跟棒棒糖組G團的事情:
: 我是蠻佩服你去挖這個出來講,但不知道那個千石優雅有沒有
: 跟你講完整的原因(或是連他都不清楚?)
: 當初會停開是因為要開組的前一天,棒棒糖的RL來問我能不能改成骰團
: 他的理由是他們的人沒有錢買裝,我當然也是直接拒絕了
: 試想如果之前要開G團結果我問你能不能改成大家骰,你會做何感想?
你的說法跟棒棒糖上下好幾十個人講的(包括當初RL貓貓樂了)完全不一樣
既然你說我撕破臉亂戰, 那我也合理懷疑你混淆視聽.
請拿出證據.
更何況, 這件事情的重點是 >> 你反悔了 <<
沒有給其他團隊討論的餘地.
那我哪裡會知道, 將來連結伺服器如果是天牆, 有其他優秀的團隊,
你會不會再用甚麼理由把我們甩掉.
還是你覺得只有你夠優秀可以甩別人?
: 2. G團名額分配的問題:
: 要扯這個就從頭講起吧,最初加入你們的G團後,我跟你還有南極大帝三團RL
: 先討論時間跟人數的問題,那時我提出說希望能給我們5~6個名額
: (當時我團內有意願打G團的大概就5~6人),也經過你跟南極大帝的同意
: 因此最初幾個CD我能組的就是5~6人
: G團開打後因為你這團從0H開始拓,加上一開始組進來的人員程度落差不小
拜託不要把其他玩家講成這樣好嗎
你在來我們G團之前呆的那個G團也只打了第一隻H...
難道"我們的"G團起步慢, 進度一開始慢, 就要被看不起?
: 拓荒過程之慘烈我就不多說了,總之為了以拓荒困難為目標我們私下也討論不少次
: 你貼的那句話是因為你先問對於拓荒困難有沒有什麼想法
: 我才老實的把團隊狀況跟你說清楚,要拓荒困難就不能組太多程度有落差的人
: 重點是 - 是你提出希望有進度的兩團10r(我這邊跟你的10r)能多派點主力出場
: 先把進度打起來,讓大家先把裝等充實,才決定說優先給兩邊主力組7~8人的名額
: 為此我還回去調整我的10r出團時間,要求那些沒意願打G團的一定要上線
: 把人數湊出來配合拓荒的需求,這些事情如果你要否認那我也沒辦法
: 至於自行換人的問題,這說起來也是因為你一直吐苦水說每周要湊人數很累
: 所以我們討論的時候達成共識說各團10r要出的名額固定後,
: 讓各團RL自行去調整人員抓人頭
: 就不用讓你每周都要一個一個確認能不能打人夠不夠
: 這些事情也是經過討論大家同意的,如果你要否認那我也沒辦法
這邊很有意思阿, 你不斷提到 "我們的" G團
你也說了一開始你只能出五個名額.
可是你忘記提到你之前也有跟另一團G團不是嗎?
你報名了"我們的" G團,不是本來就該照著 "我們的"G團的時間走?
NO, "我們的"G團為了你們10人出團改時間了.
你很明確的說 周五 周日 周一 是你們拓荒的黃金期, 不要碰.
嗯, " 我們的"G團改時間配合. 喔當然你也可以否認然後推給各說各話.
你自己也承認可以自行調動人員.
事實就是你們團在G團裡面備受禮遇,
有優先保障席次, 也能自行換人, 甚至開分身RL都會默許.
http://ppt.cc/FWM-
這是其中一天出團的截圖.
第一跟第二小隊裡面只有 nitewish 跟 花嫁 不是你們團的
第六小隊除了M聖騎士, 待命後補的都是我們公會的.
: 3. 跟月光飛行的討論:
: 我們三人的討論不就是因為開始拓荒困難的慘狀,所以才決定把一些規則明確訂立出來
: 免得每次都是自由心證搞得大家都不舒服
: 討論的結果就是你貼的那張圖,跟你私下來拜託的事情是有什麼關係?
: 說起來也是因為那次討論把規則訂死了,才有你後來私下拜託的事情
: 我還記得對話如下:
: 你: 希望能放寬一下限制或降低保證金門檻,因為你那邊的新團員沒有太多錢
: 我: 難道你們公會沒有人可以先幫他墊錢嗎
: 你: 很難,因為H公會裡面也只有你能幫忙出錢,其他人不太管這種事
: 然後你說希望大家互相幫忙一下,我想一想也就答應了
: 所以後來那五萬G的門檻也降了,分G的限制也沒什麼在管了
: 這些事情如果你要否認那我還是沒辦法
所以這就是你說的私下拜託你養人????
1. 本來就有規則在, 只是沒這麼嚴格, 我還真不知道你會不舒服.
你沒來之前大家都挺舒服的.
你加入後對許多事情都有意見, 我們也都配合你更動了.
不然RC公告裡面那堆規則是寫假的?
喔, 你說是我自己把規則訂死, 拍拍屁股都不關你的事情. 佩服.
2. 所以你也承認你收到門票了. OK, 結束, 互不相欠.
這跟誰出門票錢幫那些新團員進團一點關係都沒有.
後來門檻降就是因為你要求的這個數目讓新人跟本不想來打.
不想來打就沒人開不了團.
我才會來跟你討論, 講得好像你在施捨一樣....
你怎麼不去幫忙找人?
而且分G限制一直都在.
: 4. 我在G團裡作了什麼事:
: 配合你想拓荒困難的需求,動員人力支援拓荒
: 調整10r時間配合G團行程,拓荒過程幫忙臨場指揮
: 協助你把進度從0H一路拓到9~10H
: 我是不敢說什麼carry你們的大話,但在我們的主力加進來拓荒之前
: 你的G團是個只有普通進度而且人也快湊不滿的狀況,連你們公會的人都不太打
: 進度打出來後就像你說的,人數擴充到30多人
: 然後現在回頭來說我們沒幫G團什麼忙,還佔過多名額
: 我也只能佩服你能睜眼說瞎話到這種程度
我也很佩服你睜眼說瞎話.
1. 我們的G團本來一開始就是一個休閒G團, 只想打打普通就好.
是誰在某天我說今天人數組成不太夠, 不要勉強打H的時候說
" 請問有甚麼理由不打H的?? " 當天RC很多人聽見阿.
配合我想拓荒困難的需求? 我笑了.
2. 一樣的菁英心態...
你這種語氣就是我們G團在你們加入之前, 連自己人都不想打.
事實上是這樣嗎? 歡迎對質喔...
再來進度打出來之後, 人數有擴充??
本來你們加入之前就這麼多人, 真的能打H的人數更少.
如果真的像你講的你們幫忙把進度打出來之後, 吸引很多人才來,
那怎麼會有後期的老闆規則?
那我怎麼需要一天到晚在板上徵人, 在天牆到處問人?
大哥你前後矛盾阿.
3. 我從來也沒說"你們"沒幫G團什麼忙,還佔過多名額.
我是說"你"除了出團上線, 有幫過甚麼忙?
你不滿意我們素質差, 卻不幫忙找人
覺得拓荒拓不過, 想有更好的隊友, 卻只是把擔子交給我
拓荒的時候戰況緊張, 連當時千石優雅, 月光飛行, 都在幫忙提醒團員跑位
並不是只有你出聲協同指揮, 何況只有寥寥數次.
4. 一副精英心態的語氣, 看了真的很不舒服.
: 5. 結束合作的討論:
: 前面回過的文章有提到,5.3中期以後我們雙方就是以5.4固定合作的G團為方向
: 一直討論各種細節,也差不多都敲定了
: 結果5.3倒數第二周你突然找我,說你們公會的幹部覺得自己人數夠了
: 想要改成自己開固定團的模式,想要找我協商說固定團的事情
: 當天的討論是我先問你們能不能維持現有G團的模式來運作
: 你說要跟幹部討論一下,就先去別的頻道跟千石優雅討論了幾分鐘
: 回來就給了我否定的答案,跟我說你們公會的人依舊堅持要自己開團
: 所以最後的結論就是我們不參與你們的固定團
: 套句你的話,用簡單的邏輯思考也知道,原先談好的事情突然被整個翻掉
: 然後立刻要我們決定要不要加入所謂的固定團
: 換作是你會作何感想? 二話不說就同意?
: 難道我現在說從下CD開始我們也改成固定骰團的方式來打,你就會立刻答應嗎?
這邊就回歸到了整串文一開始的主題
到底是我聽到你說 "不會以任何形式跟你們打固定團".
還是你說的, 我去否決你們, 推翻一開始的討論.
用簡單的邏輯思考也知道, 跟你們這麼強大優秀的團隊一起打下去, 一定非同凡想.
我為什麼要選歹路走?
: 結束固定團的討論後我跟你私下聊了一下,聊聊各自團隊的狀況
: 你提到公會團隊的運作被其他的幹部主導,你也是很希望繼續開G團
: 然後又說5.4後不帶團,只當個普通團員
: 最後感慨說10r的主導權被搶走,好像心血都變成別人的
: 我還安慰你一下說或許打一打還有轉機
: 現在看起來只能說你演戲演的非常成功,把結束合作的原因導向你是被逼的
: 也讓我完全相信這事與你無關,當我這邊人員質疑說為什麼談好的事情被翻掉的時候
: 我還幫你解釋說非你所願,是其他人搞的問題
: 回頭來看我還真是完全被你耍了,只好說厲害厲害
: 當然你還是可以否認以上那些事情,反正從頭到尾我也沒什麼辦法
固定G團的版本"被你否決"之後, 公會決定自己開團看看
我一開始本來就只想開10人團, 轉型成25人本來就是不是我的規劃, 是公會的決策.
所以一開始也不打算帶25人團.
因為我至始至中都以為你會同意跟我們打固定25
後來再跳入火坑, 情非得已, 不過這跟我們討論主題有甚麼關係? 還演戲咧....
: ==
: 回應一下其他推文的意見:
: 說什麼看首殺眼紅亂放話,我只能說我在twow打了七八年,參與過三個資料片的首殺
: 也曾在twow頂尖團隊參與過公會進度競爭,早就對首殺無感了
: 5.x原本只是想說回到天空部落開個養老團10r自己人打一打,順便打個G團賺點錢
: 結果被人擺了這一道,我不知道有誰版本末被這樣搞還能心平氣和的說無所謂的
: 或許推文的你可以,但抱歉我吞不下
首先跑去人家文章推文裡面酸的是誰?
一樣的菁英心態卻不自知...
我們團隊裡面大半當初奧尼的亞特蘭提斯的成員, 甚至還有前星辰玩家.
經歷過的首殺還會少?
身在PVE部落, 根本也不care那些東西...只想好好把副本打完
請Peter發的招生文裡面, 一句首殺都沒提到.
其他會員開心一下也要被你酸, 合其無辜.
: 不過就像前面講的,我也拿他們沒有辦法,魯蛇如我也只能在推文偷酸一下
: 總之之後我不會再就這議題回應了
是阿, 放完砲就跑.
沒有證據, 沒有根據, 只是無盡的指控...
一樣的毫無同理心的菁英心態...
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇):