Re: [問題] 關於inverted earth

看板W-Philosophy作者 (黑暗之心)時間10年前 (2013/09/10 22:48), 編輯推噓1(106)
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※ 引述《MoonMan0319 (Innocent World)》之銘言: : 關於一些qualia的爭議中 : Block在1990年提出的inverted earth來反對representationalism : 可是我不能理解他所說的這個故事是否成立。 : 他說(參考stanford encyclopedia): : (前略)在inverted earth生活了好幾年之後,你會完全融入當地的生活, : 無論是在語言或是認知上都與當地人無異, : 開始相信、認為天空其實是黃色的(但是看到的仍然是藍色), : 所以在phenomenal character雖然是相同但是intentional contents是倒反的。 : 我的問題是在於說, : 除非這個被綁架的人知道說"他所處在一個(在色調上)完全倒反的世界", : 否則,由於他被置入顛倒色調的隱形眼鏡, : 他應該完全無法察覺inverted earth的環境與地球上有任何差異。 : 所以根本沒有融入或是改變與否的問題,因為她根本不知道,不是嗎? : 不知道版上有人能為我解答嗎,謝謝! 看了一些資料,在此提出點心得討論,還請有識之士指正。 〈相反地球〉 表徵論(representationalism):旨要論點為,意向內容是由 外在世界的資訊所形成的世界圖像所提供,非直接感知外在世界, 故又稱為間接實在論。簡單地說,意向內容和現象特徵是等同的。 如果能證實現象特徵不等同於意向內容,那麼表徵論就會被迫修正或是拋棄。 原生地 相反地球的 現象特徵 語詞 意向內容 天空顏色 甲 原生地球 (被植入鏡片) 黃 藍 藍 藍→黃 乙 相反地球 黃 黃 藍 黃 Block認為現象特徵不變,但是意向內容會變,原因是在於外部論的論點。 外部論者認為,心智不僅僅是大腦內部事件,也包括所處的環境和社會文化脈絡, 因此比較正確說法是,Block反對的是外部表徵論。 Block認為,由於甲到相反地球後,雖然在現象特徵上, 他無法察覺到天空顏色實際上黃色,但是由於甲在相反地球上待了很長一段時間, 甲所使用「藍」這個字的意義和文化脈絡都與相反地球的人一致,也就是與乙一致, 因此,雖然甲說「天空很藍」,但實際上在意向內容上表徵卻是「天空很黃」! 這是什麼意思呢?正如David Cole”Inverted Spectrum Arguments”所說, 其實Block認為相反地球的人與地球人的現象特徵(或稱感質), 具有相同的功能角色(即是表徵內容)。也就是說,當甲和乙的感知某些東西為「藍色」時 能夠引起相同的情緒反應,譬如說放鬆。 因此,實際上,雖然甲和乙同時看相反地球的天空,但是甲感受到的放鬆、寧靜; 乙所感受到的,可能是甲在看到黃色東西的感覺,例如溫暖等等, 故此,表徵內容和引起的情緒反應是不一樣的。 但是,隨著甲住相反地球愈久,隨著與當地文化和習慣同化之後, 甲看到相反地球的天空時,會像乙一樣,聯想到溫暖的感覺, 而不再是放鬆、寧靜的感覺。但是實際上,甲看天空的現象特徵並沒有改變, 甲看到的仍然是藍的天空,但是意向內容改變了,變成與乙一致。 因此,我們可以簡化Block論證如下: 1、 根據外部表徵論的論點,心智是大腦和外在環境、社會文化脈絡下互動的過程, 因此,意向內容與現象特徵是一致或是等同的,基本上無法區別。 2、 但是根據相反地球的思想實驗,由於外在環境和社會脈絡改變了(但是大腦不變), 所以理應意向內容也有所改變(依據前提1)。但是,甲並未察覺天空顏色有何差異, 故現象特徵理應前後一致(否則甲就會察覺到天空顏色的不同), 因此證明現象特徵和意向內容是不一致或是非等同的。 3、 因此,由於現象特徵和意內容不一致或非等同, 所以外部表徵論論點需修正或是被拋棄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.67.57.52

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了解 大致上都看得懂 雖然Block自己沒有說這麼多
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如果顏色本身給人的感覺不只有representation的感受
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也包括emotional,那的確有理由反對表徵理論
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(假設emotion與representation沒有關聯就可以成立)
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一開始,我也看不太懂,後來發現是Block的思想實驗其實
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偷渡了不少東西進去。
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基本上,我不認為這個思想實驗有反擊到表徵論倒是了。
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