Re: [分享] 台灣高中生應該唸哲學嗎?

看板W-Philosophy作者 (上山下海香蕉皮)時間13年前 (2011/05/18 05:37), 編輯推噓11(11022)
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先聲明這篇我要用自傳性的方式來聊,沒有興趣的人請鞭小力一點。 我希望能稍微鼓勵到,任何一方面有類似成長經歷的板友, 同時不希望搞壞無法從以下分享獲益的板友的心情。 只是個人經驗。 萬萬千千,千千萬萬,各取所需便好。 ※ 引述《dementia (妖精尾巴魔導士)》之銘言: : 雖然有幾點我不同意 : 但是因為這篇文章經驗分享的成份較高 : 包含許多對法國教育和文化的觀察 : 這些資訊都很有價值 : 所以我會說 : 基於這些資訊來思考應該是讀者的工作 : 所謂"高中唸哲學"的目的到底是什麼呢 : 到底是學習理性思考 : 還是訓練論述的能力 : 或者學習對現況做出批判 : 或者是了解一些哲學理論並用於生活上 : 或者讓學生脫離白癡狀態 : 或者將以上要素全部參在一起 : 做個高中大補帖 : 哲學是有多厲害可以被拿去做大補帖呢 只針對我感觸極大的這一段斷章取義。請見諒。 學校教育不是萬能,誰依賴學校教育,誰就萬萬不能。 yes123人力銀行找工作好快, 知名大學畢業生馬上就找到廣告AE、業助、業務、秘書, 是怎樣,大家看這個廣告,都不疑有他。 這些剛好我統統做過。 大畢生該做的是"師"字輩,年薪5萬起跳的工作才對。 我大學只唸一年就被21,高中被退學三次,最後拿的是強恕補校的同等學歷。 我這種人才該接受這種工作。 是的我學歷很差。 雖然總是被退學,考過兩次大學學測,平均都拿3個15級分。 怎麼唸的?統統是自己唸的。 我有閱讀障礙,因為在升學主義下,挫折感太大,還情緒崩潰過兩次。 唸得比別人慢,腦子又故障,所以高中起永遠只有被退學的份。 唸強恕的時候,我自己用自訂的進度K高中課程, 因為憂鬱症已經嚴重侵蝕當時幼嫩的心靈, 其他70%的上課時間我就趴著睡覺,大考小考都繳白卷,作業一律不寫。 聯考前火大準備三個月, 幹掉80%考生,中字輩工學院任我選, 我偏選輔大物理。 不是為了正妹,輔大妹那種fu我沒感覺, 只是那是全台唯一我可以上的物理系,我的想做的是古典動力學。 身為ADHD患者,我在學習方面,從小就比同學吃虧很多, 花十倍的努力,也只能擠到25~28名(以一班40人來說)。 但剛好我爸開出版社,家裡有一堆書可以唸。 高中課堂上,除了趴在桌上做一直重複的惡夢, 我就是唸椅子底下那十來本哲學與科學的25開本的書來安慰自己。 國三我一邊當全班最後一名一邊拿了北市科展第一名。靠的是我第一篇論文。 高一我一邊被留級一邊出了第二篇論文,很多人說我是天才。 我不是天才,我只是做別人沒花時間做的事。 整個青春渾渾噩噩,集滿7次被退學的經驗,24歲我出了社會。 自卑到翻了的我,卻因為文的理的都能跟客戶聊, 從跑科技新聞做到破紀錄的3C top sales再做到媒體, 靠的就是廣博,還有對"人"用心。 靠學校是狗屁。 曾經是物理奧林匹亞選訓營成員(期間16歲的我就已和清大教授在物理雙月刊聯名) 身邊都是建中北一的。 高三就跑去台大單車社,當過社板板主,後來也是資深社員。 名校的我看多了,大家都很強,日子都過得比我好上不知幾倍。 但十年下來,路愈走愈往自己的小眾鑽。錢是有了,但再也聊不上幾句了。 聊到夢想,大家都尷尬。 《八舍烤香腸》的作者,也是十年的老朋友了,和我合夥人以前同樂團的。 出國深造畢業後,第一份工作就是在矽谷的yahoo。 他的批判力、勇氣與創意,很可能讓他能以創新的方式, 寫出非常有效的搜尋引擎演算法,但說真的,這東西沒有生命力。 學習障礙讓我的input有問題,而我的cpu大概是i5等級而已, 成長過程裡,很巧的是我身邊從celeron 到 i7 到 dual Xeon的,統統都有。 還真是這樣,celeron 通常是最快樂、對生活最有一套、最有自知之明的一群。 體制教育把 i7 以上的都塞進窄路裡,說真的,腦袋好你該用來活得快樂。 我腦袋中上,可以和 i7 攀攀關係,活愈大我愈發現, celeron 因為認命,才是真正通達情理,把自己和身邊的人照顧好。 一直都是我在逗我爸媽開心,卻總是我最親的爸媽對我口出惡言,我做什麼他們都唱衰。 我爸就恨我不能跟他一樣拿台大中文書卷、跟我妹一樣唸台大醫學院。 他們真的都是 dual Xeon 呀。 但好奇怪,三年前他要我唸莊子,說唸完可以認命, 我讀了一個晚上,第二天我只講了這句: 喔,就是因為有人順應,有人隱逸,有人奮進,世界才成為今天的樣子, 我的天命就是奮進,不可以嗎。他閉嘴了。 那年我29。比那年64歲主修中國思想與文批的我老爸還懂天命是怎麼一回事。 我爸現在講投資嘴砲已經講不過我了 (我的投資嘴砲的基礎只有兩項: 1.別當凱子,沒有內線就別碰股票 2.如果你真相信你的投資判斷是"對"的,就別做分散投資, 而且你停利的同時該放空那支股票,否則你的判斷沒有比賭博高明。) 講完這個他也是乖乖閉嘴。 當年網路泡沫愈吹愈大,在敦化南路上15樓投顧公司裡, 他EMBA同學給他一間三角窗可以俯瞰敦化南路的辦公室,聘他做顧問。 1995年憑著關係在投顧公司當顧問代表什麼?代表你是泡沫的一部分。 如果他真的懂股票啊,今天我何為了創業,為了養活我和我太太,還有將出世的孩子, 委曲自己在廈門街租一個隔壁空屋被無名火燒掉, 此後天天都有建商來敲門談都更的老舊房子。 (有興趣的板友可搜尋"廈門街大火"新聞,想來看看的板友, 我也歡迎來我家坐坐,我廚藝不錯,搬去中壢成家前, 希望有機會做些拿手菜餉晏大家,願意見上一面的板友,真的,請寫信報名吧! 我真想會會你們!) 書讀得很高,現實生活普普,甚至把自己和家庭搞砸的人我看多了。 我的原生家庭,就是活生生的例子。 特別的是,我父母在創業以前,都做過國文老師的他們, 在我識字以前,已在家裡為我與妹妹準備好萬本左右的書庫。 我和我比我小一歲的妹妹,高中畢業前,學校課業只佔閱讀量1/10, 所以我非常強調自發性的閱讀。 (我爸媽是兩個書香世家的結合。整個家族裡學業成就最差的就是我。  家族裡唸台大的好多,堂弟在台大碩士班,堂妹是全球最大3D動畫代工廠的動畫師。  每年吃年夜飯時,呵,說真的堂弟妹的表情,超微妙的。  我可以看出他們父母背地裡不知說了多少"你堂哥是不肖子"  但我一開口,哪怕只是搞搞笑,他們就變成啞口無言的書呆子) 我的家族背景,讓我和書讀很高的人相處起來一點都不害怕。 我的天生缺陷,讓我有機會把專注力放在讀書人根本瞧不起的事, 諸如動手做、不強背、不輕信書上的結論。 我家的書庫,讓我在學齡時有機會,一邊學做家族裡最沒出息的孩子, 一邊天天被毒打,一邊讀最多自己決定要讀的書。 有時我生氣起來,會這樣想: 這世界最好多一點和我一樣的人,來諷刺那些讀書讀到沒了同情心沒了良知的人。 各位板友,我身上有許多傷疤,是我父母因為要求學業成績不果,長年毒打出來的。 最嚴重的傷痕,皮肉掀起,深可見骨,是鐵管造成的穿刺傷。 讀書人怎會這樣打孩子?我爸媽望子成龍過火了一點,但我猜啊, 板友裡頭,用力在走自己的路的,面對家人的質疑和唱衰,恐怕是常態啊。 (這種情況我也見到很多) 我爸媽沒打到我沒命,我想自殺那幾年,也因個性好強,不願自殺, 老天讓我活下來,大概就是要我縫合我父母那一代(戰後嬰兒潮) 和我這一代之間的鴻溝。 這是時代性。 絕對不會只有我一個人面對這個處境。 是我們這樣的人,選擇用原諒處理自家兩代之間的事。 陰此有了力量去認真看待:我可以做什麼,讓這世界不要重蹈覆轍。 或許我只是個偏離"正統",因此毫無前途的自學者。 更或許,自學已經是下一代思想家必經的修鍊過程,而我只是其中一個先鋒。 有些時候您真的可以試試看,告訴自己:去他媽的學院倫理。 如果你有老闆,為了每個月的零用錢,不能把論文摔在他臉上,因此每天都要阿虞奉承。 沒有關係。不論父母或老闆,都管不到你在哲學板上結交有骨氣的朋友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.91.135 ※ 編輯: playskin 來自: 118.168.91.135 (05/18 05:42)

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大畢應該50k有點太與現實脫節吧?
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他寫的是「年」薪,呵呵
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酒童大!XD 您氣死我了!夠GY
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你真的寫「年」薪啦...
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對啦,但是一有推文我就不修文啦!你們這些眼尖的傢伙。
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抱歉啦~眼尖是念哲學的基本功,哈哈
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認真回一樓,是現實與現實脫節啦,不是我脫節~
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酒童討厭(驕喘)
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05/18 12:41, , 9F
亞斯伯格??
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05/18 13:48, , 10F
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05/18 14:14, , 11F
「我的一生,充滿挫折」 讓我想起這句話
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我又不是連勝文。我的一生是很多挫折,不過也非常有喜劇
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元素,可惜這裡不是就可板。不過以後我會盡力搞笑的。
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05/18 19:02, , 14F
你小時候很慘事一回事,但不是每個人都這樣
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我認為,比較起來,那些比較不慘的小孩滿適合學哲學的
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不過其實應該說,發生你這種慘事,應該報家扶中心
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而不是靠宣導…婀…自己讀書來怎樣怎樣
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E大,或許您和許多人比我可憐的地方,就在您們沒有可憐過、沒有機會 被體制排拒於外,因此您沒有機會縱觀整個體制。 我故意這樣說,是為了故意讓您覺得被冒犯。 因為與您認為我的經驗"特別慘"的理路相同, 在我的理路下,我是有福的,而您是不幸的。 但好在大家都年輕,可以互相學習,截長補短。 正是因此我願寫此文,自曝其短。 您"備份"我聲明自傳的文章的刻意詼諧, 或多或少洩露了您內心深處的恐懼。顯出您小看了我不吝於扮丑的智慧。 您給予我的這種"高級同情"正是從眾者的典型思維特徵 ──您完全沒有能力想像到我用您認為的不幸,換取了哪些您沒有的幸運, 因為您可能是"主流"中那群被寵壞到,已無法接受安排之外的驚喜的人。 (如果我錯了,我就要恭喜您)

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注意力缺乏...不過我很好奇的是你現在還有ADHD的症狀嗎?
05/18 23:03, 18F

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還有閱讀障礙...那念書真的很辛苦耶...
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05/18 23:07, , 20F
是什麼因素讓你撐過來的?
05/18 23:07, 20F
kuo大、az大:ADHD、亞斯伯格,都不是病。也不是文明病。 不該歸諸體質學與遺傳學。是文明有病,不是人有病。 叫他做啥就做啥的孩子,被稱為注意力正常。 我這種孩子,只是對本質較為關注,因此往往是我們對不合理提出批判, 因為我們本性上完全反對人云亦云。想要我照作,你就要有本事於理說服我。 所以很多方面來說,ADHD和亞斯柏格的人格類型,早就存在, 但他們現在是突顯人類整體文明往病態發展,病態化的多數人,反咬不妥協者為病態。 若缺乏這類具有較顯著"知性良知"的孩子對"集體"的衝撞, 文明恐怕將毫無反省、毫無煞車的往自欺欺人的方向墜落。 我是有病的人呢?還是先驅呢?或許一百年後才有辦法定義。 ※ 編輯: playskin 來自: 118.168.91.135 (05/19 08:11)

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典型自我感覺良好..
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恩..同意你的想法 我也拒學 憂鬱過
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不過我想問的是ADHD跟閱讀障礙的症狀
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會讓人的閱讀能力差正常人很多
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很多這樣的人不是就醫不然就是放棄閱讀
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05/19 13:52, , 26F
你是怎麼調適這樣的狀況?
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讀得比別人慢十倍,我 Think between the lines 的時間就比別人多百倍, 好處在小五小六的時候就慢慢浮現了,同學會圍著我問科學問題,紅到別班去。 學業成就低落造成的自卑則是用課外的表現彌補。建立興趣很重要。 ADHD、亞斯柏格的閱讀障礙,不必然妨礙學習, 別人讀一讀背一背,就可以應附考試,在我們眼裡那反而是學而不思。 ADHD、亞斯伯格這一類班上的劣等生,常見的戲碼是 本來低頭在玩橡皮擦,一開口就問倒老師, 或者把老師解過的題目用更精簡的方式重解一遍, 這是他們無意間被人恨得牙癢癢的原因。背上都插著很多把刀。 但沒多大我就對於背上插很多刀的事情上癮了。 高中起就去跑台大的演講會,專挑我不贊成的去踢館。 往往三兩句話就抓到一群教授的痛處,拍桌子圍著我罵。 就該讓這種敗類教授知道,弄一些聳動話題騙騙學生來博名聲不是那麼容易的。 ※ 編輯: playskin 來自: 118.168.91.135 (05/19 14:21)

05/19 14:55, , 27F
我中學時跟朋友分享讀課外書讀到的東西到最後倒是被人家嫌
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煩,被人稱之為怪咖而紅到別班去....
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不過我比較low,我沒看25開本的科學哲學書,我看科普書到後
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來在啃普物課本(lol)
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05/19 15:39, , 31F
我覺得大同小異呀。早期有這種經驗對於一生的學習都會有
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05/19 15:41, , 32F
很棒的支持作用。永遠要記得當初以童心讀書,調皮搗蛋不
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惜裝瘋賣傻的自己。
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※ 編輯: playskin 來自: 1.162.105.44 (04/16 02:32)
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