Re: [問題]有人對哲學、人工智慧、知覺心理學都有꼠…

看板W-Philosophy作者 (讀者)時間18年前 (2006/07/03 17:42), 編輯推噓7(707)
留言14則, 5人參與, 最新討論串61/69 (看更多)
因為我能夠回應問題的時間愈來愈少,所以就不一篇一篇回應,先做一次 比較簡單的統整回答。 1. 電腦科學的目標 電腦科學有兩個主要的面向,一是它要解開計算的奧秘,一是要解決人類 所面對的計算性問題。或以資訊的觀點來看,則是在回答三個主要問題: 資訊是什麼,資訊如何組成,資訊如何被應用。 因此,在某些問題上,其實電腦科學僅僅是和心靈哲學、認知科學,有著 相似的研究目標,卻不能混為一談。 人工智慧並不探尋心靈問題的解答,而是以人類的心智能力為師,製造出 更具有解決問題能力的機器,並藉此探索計算的本質和可能性。 圖林測試正是相當符合電腦科學方法的一個工作目標。通過圖林測試,並 不代表人類解開了心智的奧秘,而且我們所談的是心智(人類的智慧)而 不是心靈。 以技術觀點來看,圖林測試是一種測試方法,卻沒有分析或設計性的指導 意義,運用 hacking 方式,嘗試欺騙人類,則是很好的前導性實作。 今天不管怎麼指稱我或某些人的實作想像,並不能解決心靈問題,本來就 不是一個有效的指稱,一來我們不是在研究心靈問題,二來對於社會應用 而言,心靈問題也不是重要的問題。 我拒絕所有因為我提出了什麼東西,就代表我相信那樣就有心靈的結論, 適當的電腦科學立場也不是如此。 2. 一歲孩童 就人類各個心智成長階段而言,孩童的心智發展是最為複雜的,若能初步 建造出相似於一歲孩童的心智模型,即使只有萬分之一的能力,也是極為 接近成功的嘗試,特別是在電腦的計算能力持續快速增長的狀況下。 因此,拿一歲孩童的能力來談,是非常不正確的批評方式。那比你問某個 剛出生的嬰兒會不會得到諾貝爾獎還離譜。 3. 智能機器、意向機器與意向立場 我覺得在討論過程當中,最大的歧異莫過於智能機器與意向機器的分別, 人工智慧所要造出的是智能機器,卻不是意向機器。 機器學習跟複雜系統研究,也不是在造意向機器。 意向機器當然可能是電腦科學的研究範圍,卻不在現有的研究領域之內, 無論人工智慧或機器學習,都不是在製造具有意向性的機器,將智能機器 與心靈等同的概念,僅僅是少數為爭取預算過度浮誇的研究人員的做法。 而意向機器也不必然就跟心靈掛勾。 但在討論意向機器之前,需要先釐清的東西還有許多,例如意向立場就是 其中關鍵的問題,人類很容易因為各種因素而相信某物具有意向,特別是 竉物就是,在什麼情況下才能客觀地決定意向,就是需要回答的問題。 因此,人類是否因為物體的構成、外型或什麼非關結構性的問題,而傾向 以此決定意向性,正是意向機器的一個障礙。 例如你如何知道你所面對的是一個人? 你是不是因為它的外型而決定它是 具有意向性的? 是不是因為你知道它跟你有著共同的系譜關聯性而決定? 有哪些是人類中心論立場,哪些比較有客觀性? 當你面對一個外星生物時又該怎麼判斷? 我們發出訊息到外太空,然後在 某一天收到明確的回音了,這跟圖林測試又有什麼不同? 但只怕全世界都 不會在乎對方有沒有心靈,或者說預設對方有心靈,而這就是意向立場的 問題。 如果不去仔細解決這樣的問題,意向機器根本沒有實作的可能。沒有辦法 處理意向機器的問題,單就智能機器的研究,一直在講它沒有心靈,根本 就缺乏意義。 更何況一個智能機器加上情緒表現加上美麗的人類外貌,就足以讓許多人 願意相信它有心靈,而全然拋棄任何知識上的認定了。不解決意向立場的 問題,心靈哲學恐怕會有自我邊緣化的危機。 -- ※ 編輯: reader 來自: 61.222.173.29 (07/03 20:15)

07/03 21:54, , 1F
嗯嗯…科班史哲人可能就無法保持哲學血統的純正…
07/03 21:54, 1F

07/03 21:57, , 2F
還是局限在屬地主意吧,但這樣也對,在達爾文理論之上…
07/03 21:57, 2F

07/03 21:57, , 3F
屬地主意的確是關鍵…
07/03 21:57, 3F

07/03 22:24, , 4F
有人靠牛,有人靠石油,那我們就靠人腦多摟…
07/03 22:24, 4F

07/03 22:33, , 5F
嗯嗯…moviemale有被我啟發到…
07/03 22:33, 5F

07/03 22:33, , 6F
照著W大大的暗示…我就很愉快的找到答案了…
07/03 22:33, 6F

07/03 23:11, , 7F
看不懂第三點。這跟心靈哲學的自我邊緣化關係在哪兒?
07/03 23:11, 7F

07/03 23:12, , 8F
另外,針對計算,或許哲學家可以對此概念做分析....
07/03 23:12, 8F

07/03 23:12, , 9F
事實上也有啦....^^;
07/03 23:12, 9F

07/04 10:38, , 10F
喂喂 樓上的ID酒男跟電影男不就是同一人嗎?? XD
07/04 10:38, 10F

07/04 10:39, , 11F
怎麼玩起自問自答?? 我再Orz
07/04 10:39, 11F

07/05 15:42, , 12F
智能若具有選擇能力,則有命題態度,那不就有意向性了?
07/05 15:42, 12F

07/05 15:43, , 13F
另外推薦一部漫畫..ai少女,外菌昌也畫的,雖然不見得
07/05 15:43, 13F

07/05 15:44, , 14F
非常專業,但還頗有趣的
07/05 15:44, 14F
文章代碼(AID): #14gEQKzG (W-Philosophy)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 61 之 69 篇):
文章代碼(AID): #14gEQKzG (W-Philosophy)