Re: [心得] 在柬埔寨的服務--ELIV(以立)

看板Volunteer作者lumber (廢柴)時間12年前 (2012/03/07 18:38)推噓10(10推 0噓 11→)

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※ 引述《popcorner ()》之銘言： : 在回應此篇之前，請版友先看這場堪稱經典的TED speech : 叫做「單一故事的危險性」 : http://www.youtube.com/watch?v=-5UFpWE7xIE

這影片我也看過，是很不錯的影片不過我想我在這篇文章想講的也是同一件事 : 雖然很早就看到這篇文章，但一開始是不打算回應的。那為什麼現在才回應呢? 我都快忘了這篇文章了我有點好奇這件事 : 想說若有團員批評指教以立，我們很感謝，過程中一定有做不好的地方，那有人肯講， : 我們也正好可以好好的改進、檢討。 : 若真有被誤解的部分，也就算了，只要是該做的，就該堅持做下去，日久自然會有公道。 : 但最近在柬埔寨又待了一陣子，重新思索這件事，我認為對這件事，自己不該如此沉默。 : 由於原文所陳述的問題，有些並非真實情況(我並非在責難原po胡亂造謠) 這種註解就是表示你"認為"我在胡亂造謠了啊... : 更多的可能性是原po本身的觀察與經驗不足， : 在未求證的情況下便將看到的東西刊到網路上並加以註解。而對大多數的網友來說， : 由於沒有去過柬埔寨也沒有參加過以立的團，於是很可能就接受了原po所說的內容， : 誤以為那就是真相。 : 這樣的這種操作方式還挺像大眾常批評的台灣媒體生態，只按自己的初步觀察， : 便提出各項指責。對閱聽人不公平，對當事者更不公平。 : 於是，這樣的結果輕則誤導網友對我們在海外社區的工作的認知與了解， : 重則，對海外工作者、參與的志工們，社區居民等產生不必要的傷害。 : 一份適當的平衡報導，提供另一個角度看同一事件。 : 這樣，對網友、以立、參與志工來說，了解與判斷上才是公平的， : 也避免掉入單一故事的危險中。 : 因此，知道當初帶原po的領隊是誰以後，特別詢問過此位領隊當時的狀況，說老實話，領隊是你相處很久的工作夥伴我只是參加過你們一次團的顧客我想你會比較相信他的說詞是比較自然不過我並不覺得這就表示我的觀察是錯的我只能說我們看到的東西跟關注的事情不一樣 : 並也與當時同團團員詢問當時的觀察與感想，試圖還原狀況。 : 結果發現現場情況與原文內容的確有出入， : 我將有出入的部分與對志工心態的想法，一併回覆於下，謝謝。我是不知道你問了哪些同團的不過說真的，會再回去你們那邊的大多都是因為喜歡你們那裏如果你問的都是會再回去以立的團員那其實會有取樣誤差你要不要也問問沒再回去的團員或副領隊 : ※ 引述《lumber (廢柴)》之銘言： : : 這是我去年暑假在ELIV參加23天柬埔寨志工的心得 : : 其實這篇心得大概在10月就寫好了 : : 不過由於大多是我在柬埔寨看到的風俗民情，所以一直放在個版不敢野人獻曝 : : 但是因為今天看到心得文加碼到2500P幣...需要P幣做問卷的我就還是來獻醜了Orz : : 以下心得去掉在柬埔寨看到的那些風俗民情，主要以服務及對以立的感想來寫 : : ================================================================= : : 　　服務 : : 　　以立國際服務有限公司，是一間打著社會企業的名號的志工旅遊公司，所以基本上報 : : 名費用蠻高的，去年參加的時候是23天5萬，不過由於服務內容很特別也剛好是我感興趣 : : 的，所以雖然付錢的時候心裡很淌血，但還是報名了。 : 這裡說到，打著社會企業名號的志工旅遊公司，是暗示以立"掛羊頭賣狗肉"嗎。 : 我們就是一個做國際志工與國際服務的社會企業，沒有打著不打著的問題喔。我不否認我的遣詞有這樣的意思但我並不覺得你們的立意不好我只是覺得你們有點因為工具理性而忘了實質理性而已 : : 　　我所報的柬埔寨團的服務流程主要是以下這樣 : : 　　Day1 : 桃園機場 --> 暹粒機場 --> 農村家訪(1~2小時內訪問3個農家) : : --> 回旅館 --> 自我介紹 --> 分物資 : : 　　Day2 : 孤兒院蓋教室 --> 孤兒院帶團康/教學 --> 回旅館 --> 心得分享 : : 　　Day3 : 孤兒院蓋教室 --> 孤兒院帶團康/教學 --> 回旅館 --> 自由活動(夜市) : : 　　Day4 : 農村開有機農田示範田 --> 回旅館 --> 心得分享 : : 　　Day5 : 農村開有機農田示範田 --> 回旅館 --> 自由活動(夜市) : : 　　Day6 : 小學開有機農田示範田 --> 帶團康/教學 --> 心得分享 : : 　　Day7 : 小學開有機農田示範田 --> 帶團康/教學 --> 自由活動(夜市) : : 　　Day8 : 參訪吳哥窟 --> 回旅館 --> 心得分享 : : 　　Day9 : 參訪孤兒院 --> 暹粒機場 --> 桃園機場 : : 　　他有分9天跟23天的，9天為一期，23天的人會做兩期。 : : 　　因為我是報23天的，之後5天就是在柬埔寨探勘村莊(遊玩各地)，最後9天就上面再 : : loop一遍。(之後以立是不是也是這行程就不知道了) : 就行程安排來說，一期9天的志工行程中， : 有8整天是志工工作相關內容，(每日從上午七點起床到晚上十點皆有工作安排) : 有1天是到世界文化遺產吳哥窟。 : 而兩期中間的5天行程中，有4整天是志工工作，只有1天傍晚去希巴萊湖看日落。 : 因此，在柬埔寨的23天中，有3天是比較輕鬆的，有20天是從早到晚的工作。 : 相信一般來說這可算是扎實且認真的內容，為的就是在當地多做一些。 : 實在不清楚為何這樣的行程安排會被寫成遊玩各地? 現在要我回想半年前的五天行程實在有點困難... 不過我記得除了有一天是在幫某戶人家釘地板有個半天是在寶劍塔跟孤兒院的小朋友畫畫其他時間真的差不多就是四處遊歷像是去洞里薩湖、之後要服務的村莊、女皇宮、某個湖看夕陽在希望之芽的據點聊天一整天、逛當地夜市、逛當地早市好像還有在CLCA場勘不過我不覺得這些有甚麼不好，探勘這種東西原本就很像遊玩我不太懂你反應為什麼要這麼大 : : 　　雖然在台灣做服務的時候多少就會有這種感覺，就是自己做的這些事到底有沒有意義 : : 的疑惑，也就是那些"今天就算幫助了這家人，還有很多很多人需要幫助"又或"我們自以 : : 為的幫助真的是幫助?還是自我滿足而已"這種陳腔濫調的疑惑。 : : 　　尤其到像柬埔寨這樣的地方，自己又是個外國人，這樣的疑惑會更大吧，當然最後自 : : 還是經過辯證後又選擇相信自己做的事是好的，不過細節也是陳腔濫調就不多說了。 : 相信所有做過各類服務的志工朋友，不論地點是國內或國外，服務領域是在什麼議題上， : 都一定會有像你提出的反思與討論，這並不是陳腔濫調， : 這些反思與討論都是讓志工精神繼續發展、繼續厚實的養分， : 甚至也是從事志工活動的朋友們寶貴的精神力量。說陳腔濫調只是想表示我覺得這樣的分享這邊很多了不差我一個而且就像種作物不能老是只給一種養分我覺得這篇心得能成為另一種養分 : : 　　其實在那幾天有一次的家訪一直讓我很困惑，照理而言村長帶我們去家訪的村民應該 : : 是屬於比較貧困的，但我印象深刻的是家訪到一家人的時候我看到他們養了一兩頭牛，我 : : 有向他們確認那是他們養的牛，但他們還是說他們很窮，媽媽要開刀要花很多錢、現在都 : : 只靠一個家人在維持收入，但牛又是財產的象徵…當然講這個不是要否定他們真的很窮的 : : 可能性，嗯…該怎麼說呢，就像上社會學研究法的時候老師有提到，在做訪談或是問卷的 : : 時候，當對方知道你的目的時其實是可能會修改事實或誇大某個部分讓你做出符合他利益 : : 的事，就像如果去甚麼監獄還是看守所訪問妓女，她可能就會因為希望可以快點被放出去 : : ，所以把自己講的很可憐，希望訪員能同情她還幫助她出來，每次回想起那次家訪，我都 : : 會想這會不會也有同樣問題。 : 有，的確有這樣的問題，不論是村民或是看守所的妓女，都是有相同的問題。 : 因為，這本來就是會發生在任何"人"身上的事情!! : 我們在台灣的日常生活中，捫心自問，對父母、對老師、對朋友難道不會為了一些小利、 : 小方便而稍微調整說法，調整態度?這是很正常的事情。 : 為何在這裡要提出社會學研究法這種專業理論來形容村民的行為， : 是要凸顯這些村民沒有完全誠實表態生活狀況給我們這些外來者知道嗎? : 而且村長帶我們去看的村民，不是"最貧困到瀕臨生死"， : 而是"貧困的只能養一兩頭牛"，這樣是有什麼好失望的呢... : 而當這戶村民表達他們生活辛苦，媽媽要開刀沒錢， : 當下的反應不是"他們真的很需要，我們來想想辦法" : 而是質疑明明就有一兩頭牛的家庭，怎麼會還談自己的需求呢? : 甚至最後拿出社會學理論去解讀他們講這些話的背後動機， : 請問這是什麼心態呢…這並不是家訪的目的。 : 我們都只是人，人性中的弱點都是一樣的。我不知道你為什麼會這樣理解我這段話我這邊比較想表示的是家訪的方式有所缺失他們當然能談他們的需求我也沒有失望什麼家訪的目的我想也不是讓"團員"去想要怎麼解決他們問題的方法 (要不然晚上分享的題目應該就是"我們要如何改善當地村民的生活"，但顯然不是) 我這邊想表示的是資源是有限的，要怎麼挑選需要幫助的人家讓資源的運用能夠盡量"有效" 是需要精細考量的不過從你的回應來看...我想你們應該是聽不進去的 : : 　　其實有關干擾當地人生活這點應該算是我這趟志工旅行中最讓我疑惑的事，尤其是在 : : 這趟旅程中又一直有這樣的感覺，對當地人的干擾主要可以分兩個層面，一個是對我們幫 : : 助的當地人的干擾、一個是對那些協助行動我們行動的當地人的干擾，前者因為不少人都 : : 有提過，這邊暫且不表，但是對於那些協助我們的當地人的態度，我有些疑惑。 : : 　　我不知道其他的國際服務是怎樣，不過我在這次服務裡我觀察到的是領隊有時對幫助 : : 我們的那些當地人還頗不禮貌的...像是他對某個當地嚮導還蠻兇的，雖然領隊的理論好像 : : 是要對嚮導兇一點，要不然對方可能會爬到你頭上，這理論就某層面來說是沒錯，但這應 : : 該要因人而異吧，他所兇的嚮導明明就是我們所接觸到的3個嚮導裡最能幹也最熱心的人 : : (每個嚮導都很熱心)，而且根本就不是會得寸進尺的人，只是因為她以前也種過田，所以 : : 對我們的種田法有時會有些疑問，每次看到那個嚮導被兇的時候都一直很疑惑這真的是我 : : 們該對當地人的態度嗎？ : 這個段落是我覺得離事實最遠的部分。 : 這段提到的嚮導，指的應該是和我們合作快要十團的謝老師吧。 : 這裡提到的兇，這個字眼非常主觀。但就我的了解，與同團的其他志工詢問後， : 沒有人認為領隊對嚮導兇。是否是因為老師年紀大，耳朵比較聽不清楚， : 而你誤將領隊的大聲溝通解讀成為兇? : 其實，這位嚮導謝老師和以立的關係還遠比原po表面觀察到兇的溝通， : 還要再深入密切許多。 : 就去年十月份，暹粒淹大水，老師家因為地勢低漥，被水淹到桌面高度。 : 以立的當地工作夥伴也涉水到老師家去慰問， : 擔心年紀大且下無子女的謝老師生活上會有困難， : 我們在老師有困難時，試圖了解能怎麼樣幫上忙，這是原po所沒看到的。 : 另外，今年1月29日， : 謝老師的姪子結婚，他也寄柬式婚宴邀請卡，邀請以立的人一同參與婚禮。 : 當晚只見謝老師滿滿的喜悅，我們也很榮幸能參與一場道地的柬式婚禮， : 這也是原po所沒看到的。 : 這些生活中的喜與憂，是我們在當地工作過程中，與謝老師建立起的深厚關係， : 這明顯不是"很兇"就建立得起的關係吧。 : 請不要只透過表淺的觀察，就將結論放到網路上，可能只會產生誤導。我只想說，我覺得那是因為謝老師人很好... 而且我想對他而言大概是領隊對他兇並不影響他對以立的觀感那不代表領隊對他態度就好或許以立跟謝老師的關係真的不錯但你要不要思考一下為什麼領隊的表現會讓團員覺得他對謝老師很兇說真的，我跟你們沒有利益關係如果不是因為我覺得有些地方真的不妥我沒有必要花這麼多時間寫這文章而且這一開始只是放在我個版的心得 : : 　　還有個事是領隊一直叫錯一個協助我們接觸村民的當地牧師的名字，連帶著我們一群 : : 人一開始都以為這就是他的名字，直到同行一個團員大哥，他因為喜歡聊天，牧師又會說 : : 英文，所以他們兩個就聊阿聊，團員大哥才發現原來我們一直叫錯他的名字了。 : 我們都不是道地柬埔寨人，當然發音上會有誤差， : 領隊叫牧師名字的發音發為Chui(有點像粗一)， : 而後來的確由某位團員發現，牧師叫做Choeuy(湊一他名字的真實拼法與念法)。 : 在這裡應該可以發現，原本領隊的叫法是一點發音上的差別， : 而非將Cat念成frog這種根本上的錯誤。 : 一直以來，這樣發音上的差別，在與牧師溝通上並無障礙， : 也從沒聽他提醒我們糾正這個發音，我們很自然就粗一粗一的叫了。 : 但原po這樣一寫，雖然看起來是在陳述事實，但只說了一半， : 反而很容易誤導網友想成 : "領隊很不專業、很不尊重牧師，連名字都搞錯"的不尊重當地的結論。搞錯就是搞錯啊... 難道我把一個叫雅玲的人叫成亞連是有比較好嗎 (就算兩個音很像) 而且我記得領隊一開始是把那個牧師的名字叫成另一個牧師的名字了不過這部分領隊一定跟你說他沒有這麼做就好像很多性侵犯都會說自己沒有性侵別人一樣這邊就只能羅生門了不過說真的，牧師不想糾正發音我想是他不想計較這件事而且你所謂的"溝通上並無障礙"是真的? 還是只是單方面的自以為講到這個又讓我想到另一件事前面說到我們有一天去某戶人家幫他們釘地板在工作之中前面發現牧師名字被念錯的大哥就發現牧師在我們工作的時候一直離開、跑來跑去後來問了他為什麼要一直離開牧師的回答是"因為他不希望被其他村民認為他不公平，怎麼一直幫助同一家" 這種事情，只要問一下牧師就會講可是你們真的有去溝通嗎? 當然，我也知道幫那戶人家修地板是出自好意我自己也做得很開心不過人只要有行動就會有非意圖後果要怎麼降低這些非意圖後果是需要多方溝通的當然這邊我想你會說這是因為對方沒跟你們講但我想這很可能只是對方不想潑你們冷水，何況資源是在你們手上我想牧師也可能覺得他沒權力要你們用在哪邊要怎麼解決語言隔閡增進彼此的溝通效率也是你們之後該去加強的 : : 　　或者是對司機，因為我們的行程常常有delay的情況，所以載我們的司機常常需要等， : : 其實delay就算了，因為都會多付小費，但我覺得比較有問題的是領隊好像很少會去跟司 : : 機說我們會delay，然後大概甚麼時候會結束這樣，這種情況是一直有觀察到但是不確定 : : ，直到有一次我們晚上9點才回到民宿，司機小費沒有拿就直接開回家的情況發生，我才 : : 想"應該都沒溝通吧"。 : 我真的很好奇， : 領隊在私下，在旅店中，在行程前後與旅行社的人做結帳的時候， : 原po是否都有在現場? : 領隊在和翻譯、司機、當地夥伴溝通時，原po是否都全程參與? : 若沒有全程參與，請問該如何得到上段"應該都沒溝通"的結論的? 今天我去餐廳吃飯吃到一道沒味道的菜因此推斷廚師沒加鹽，難道我一定要看到廚師整個煮飯過程才能說他沒加鹽嗎? 好吧，或許廚師真的是有加鹽，但他可能因為沒加醬油而讓這盤菜沒味道不管他有加沒加什麼，他出了一道沒味道的菜是事實那就表示他在烹飪過程中有問題，我想這並不需要一定要看到廚師整個烹飪過程才能推論或許"應該都沒溝通"這部分是我言重但就像我上面的例子會造成這樣的結果不就代表你們溝通出問題我不覺得這有需要全程參予才有資格評論 : : 　　我覺得對當地人最影響的應該是第二次我們做家訪的時候吧，有注意我一開始po的 : : 行程的可能會發現，我們第一天是早上搭飛機、下午做家訪，因為我是做中期的志工， : : 所以在迎接第二期的志工時發生了飛機誤點的問題，這也勢必就影響到下午的家訪，然後 : : 因為誤點的太嚴重(延宕了2個多小時)，所以那時負責幫我們聯絡的牧師(不是前面那個) : : 跟村長都有點希望能取消家訪，因為他們已經等了很久，而且也差不多到他們煮飯休息 : : 的時間了，加上天色一暗下來，在柬埔寨鄉村開車其實是有點危險的事，但是領隊堅持要 : : 做家訪，所以最後家訪就以一種快速、粗糙的方式進行了。 : 至少有三個原因，讓我們在當天雖有飛機誤點的狀況，時間壓縮的情況下仍決定要進村。 : 一，政府面來說，因為當地政府的作法是，若有外人到村內進行家訪， : 當天傍晚時鄉長會去那幾戶去詢問家訪結果，了解狀況， : 我們要避免村民們被詢問時答不上話的狀況。 : 二，心態面來說，那幾戶家庭與我們在事前都已經約好了，他們已經在等了， : 雖時間較短，但仍是要赴約，這是負責，也是尊重。 : 三，現實面來說，我們在事前溝通時，都有和他們提過會送米給他們， : 因此領隊堅持進村送米到村民手中，讓他們那幾晚能溫飽。 : 而原po認為，飛機delay自然就沒時間，沒時間當然別進村， : 進村還很快速與粗糙的方式家訪， : 這些，全然以"志工"、"外來者"的角度出發看這件事。 : 但是否有想過，當你以村民的角度看這件事時，就會更容易理解領隊的決定。 : 至於天色暗下來，進出村的安全性，我相信領隊、嚮導與司機當下的判斷， : 他們是最了解當地情勢的人，至少比你我了解。我知道這是領隊、嚮導與司機當下覺得最好的決定可是難道身為團員的我就不能對這件事有看法嗎? 何況我會有這樣的想法質疑"時間嚴重delay還進村真的好嗎"這件事最主要是因為，在是去載新團員的路上還去村莊的路上我記得我有聽到領隊說"村長跟牧師希望可以改天再家訪，因為真的等很久了" 不過我想這部分一定又要羅生門了 : : 　　上面這些事就結果來看似乎都沒有甚麼，但是這讓我懷疑的是，我們做的這些服務 : : 到底是以我們這些志工為本位還是當地人為本位？當然，以立作為一個營利事業自然有 : : 他們的考量，但我對這些事有很多疑問？ : 兩者都是本位，兩者皆要考量。 : 我們常常聽到有人說要以當地人為本位去思考當地的問題與解決方法， : 這句話當然沒有錯，我們到當地自然是要試著去理解甚至融入當地， : 盡量不造成他們的不便。 : 但，這樣的說法也有在話語中帶有當地是"弱勢、很需要被幫助，要很小心呵護"的貶意。 : 這過程中卻很少提出其實台灣人自己也是很需要被考量、被拓展與成長的一群。 : 以立在服務過程中，行程設計中，非常著重造之間的得失平衡， : 不強調某方、不貶低某方，兩邊都是需要在這個過程中被激發、成長的。標準答案 : : 　　ELIV (其實我覺得會看這篇心得的人對這部分可能比較有興趣) : : 　　若要問我對這次參加以立的國際服務的整體感覺的話，我大概會回"很好玩"，因為畢 : : 竟是營利單位(要讓客人爽)，以立的服務與其說服務應該說更像是志工觀光，所以在食、 : : 住、行、娛樂上以立都安排的蠻好的，想有個觀光性十足的志工體驗的人是蠻推薦的(不 : : 過也蠻耗體力的，因為種田還是很勞力的活動)。 : 原po的感覺，當然就是原po個人在這次旅程中總合得到的綜合性感受， : 這是很真實的，我很感謝這樣的直白。如果你的感謝攻擊性這麼強的話那我想你還是不要感謝我好了 : 不過，原po沒提到的是，如同前文提過，中期行程23天下來， : 事實上只有3天是和觀光有關(第8天吳哥行程、第13天的希巴萊湖、第22天的女王宮)， : 其他的20天要不就是進村落做農田、要不就是在孤兒院建教室、要不就是在探勘， : 每天從早到晚的工作，其中還有好幾天的晚上是做分享與討論。 : 這些，是真實發生的行程，也是應該要被知道的。 : 在這樣的安排與設計下，「志工觀光」，「觀光性十足」，這幾個字實在擔當不起， : 謝謝。我相信跟其他志工團體相比以立的行程應該會算是比較觀光的因為觀光又不是去觀光景點才叫觀光像是去學校村莊探勘、木材行跟老闆定木材雖說是探勘，但我們這些團員也只能在旁邊看你們跟老師、校長、村長、村民、木材行老闆溝通交易其實對我們而言這就是觀光可這也不就是你們的賣點我不覺得這有甚麼好擔當不起的 : 但針對你說營利單位就是要讓客人爽， : 這點我就完全認為你低估甚至輕視了每位出發至當地的國際志工精神。 : 以立並不是觀光旅行社，我們並沒有，也不需要去娛樂團員， : 我們做的就是將我們認識的柬埔寨帶給志工， : 並且有效率、扎實的完成每一次的服務計畫。 : 這是參加過以立柬單生活的三百個志工親自體會的、知道的。 : 不希望其中一個志工的片面之詞，輕易抹煞了過去這麼多熱血、奉獻的國際志工的付出， : 彷彿這些志工來，只是為了觀光性目的、批上志工的外衣換得好名罷了， : 這絕對不是事實。我並沒有這麼說，也沒這個意思這些是你自己想的吧... 我所說的只有營利單位主要目的還是要讓客人爽我這邊所謂的爽是讓團員會喜歡你們、會幫你們宣傳、甚至會願意繼續參加的手段以一個營利單位來講，我不覺得這麼做有甚麼不妥倒不如說，一個社會企業能讓客人很爽才成功因為這表示你們有辦法獲得更多人力、資源去做你們想要的社會服務至於團員本身要帶著怎樣的期待我並沒有特別去想也沒有要去抹煞如果我真的有這意思那曾經參加你們團的我不就也打自己的臉了何況我現在還每個月捐700參與希望之芽的兒童資助計畫這不是打臉打更大了 : : 　　然後另外的是，我不知道國際服務是不是都是這樣，但這二十幾天的經驗下來，我會 : : 覺得領隊男女分別的傾向還蠻重的，很多活都會指定要由男生還女生來做(我是女的)，當 : : 然有些很力氣活的還可以理解(像是拌水泥，這真的很費力，不過我覺得其實也是可以讓 : : 女生來試試看這有多費力的)，但像是連量田的長寬要拉線這種事指定男生做或指定女生 : : 就去把水溝拍實就很莫名其妙，明明量長度或拍水溝這種事只要會用尺跟有手就誰都可以 : : 做，有的時候我會說服自己這是因為效率考量甚麼的，不過其實轉念來想明明我們都交同 : : 樣的錢，為什麼有些事情好像就被限定一定要哪個性別才能做那真的很奇怪，就好像繳了 : : 同樣的錢到遊樂園去，但卻發現自己不能坐哪些設施，只是因為自己的性別而不是因為你 : : 的身高還體重限制，那真的很奇怪，而且實際上效率也不見得真的有差多少，加上我相信 : : 不論性別，只要有同樣的機會被教導跟訓練都不會差太多的，因為如果性別真的佔了這麼 : : 決定性的因素的話，我們的台灣男生挖土應該要可以快於柬埔寨婦人的，但顯然事實不是 : : 這樣。再者，這種服務本來就不該是種以效率為上的服務吧，因為真要說效率的話，最有 : : 效率的方法是我們這些捐錢讓當地人來蓋房子、開田，只要派個領隊做監工就好了，但以 : : 立選擇的不是這種方式，那就意即這服務的目的還是要讓參加者"體驗"，那既然重點是體 : : 驗，內容卻這麼依性別區分，讓不同性別的人難以體驗另一個性別的人做的事，這不是本 : : 末倒置嗎？ : 相信，只要有參加過以立團的志工們一定會認為這些話不是事實。 : 男女工作分配從來就不是強制性的，任何人只要願意， : 絕對可以去嘗試、去體驗、去學習。 : 在所謂的男女分配上，只是領隊在工作的分法時用男、女來分， : 例如"我這裡需要三個男生幫忙"之類的， : 我想這些話並沒有強烈感受到領隊的"排女性"吧。這種已經指定性別的語句(我這裡需要三個男生幫忙)不就是一種排性別了嘛... 難不成要說到"女生不准過來"這種程度，你才會承認有排性別嗎說老實話，一開始的時候我真的會因為領隊這樣說而不去做那些我想做但他要男生做的工作後來是因為比較了解你們的運作，也看到副領隊們(都女的)也不管領隊說的就直接做自己想做的，我才敢直接去做 : 但既然過程中的分組方式被你解讀成重男輕女，為慎重起見， : 我們也詢問過這團中的某幾位其他女團員，他們是沒有感受到工作安排上重男輕女的。就像我前面說的，如果你問的是那些現在還會回去的人那是會有誤差的，他們覺得有的話就不會回去了如果問的是副領隊的話，我想也沒甚麼用... 因為副領隊基本上也不管領隊的男女要求 : 若造成原po覺得，繳一樣錢卻無法得到其他體驗， : 那我也會請未來所有領隊特別注意分工作時的自願性與性別比例。 : 謝謝提醒。 : : 　　嘛，雖然我自己對這樣的狀況後來的應對方法就是不管領隊要的是男生還女生，如果 : : 是我想嘗試的工作就站出去，站出去才有經驗值賺，不過這不代表我覺得這是好的就是。 : 若有任何想法與評論，我們都樂於接受，若稍有誤解，我們會平衡報導。 : 不論國際或國內志工領域永遠都有很多值得商議與進步的空間，我們會持續努力的。 : 謝謝。 : 以立國際服務負責人 Kevin 回應到這邊我想也差不多了最後我想聲明一下，雖然我對以立負責人的回應感到不太高興不過不管這篇文章有沒有人再回應，我都不會再回這篇文章因為我覺得我該說跟可以說的已經說完了而不論是我的文章還以立負責人的文章我想我們彼此的目的都不是要說服對方相信我們的說法這種事情我想只要有類似經驗的板友應該都知道要說服跟你感覺相反的人有多困難就算可能某方被說倒，也不代表他真的心服所以這些文章其實真正的目的是要讓看到這些文章的人去判斷自己要相信哪個所以我倒也不是不能理解以立負責人對我提出的那些事情的回應畢竟這是他的公司，對公司不好的言論當然要做回應可是對我而言繼續回應下去除了幾百塊P幣之外並沒有任何好處最一開始就只是想分享經驗兼賺些P幣但在現在我已經不需要P幣、經驗也分享完所以我對這篇文章就到此為止了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.222.2

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