Re: [討論] VC相關問題與討論(二)

看板VinceCarter作者 (嗯嗯)時間12年前 (2011/12/26 00:14), 編輯推噓7(7017)
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太陽的部分就不回了,恕刪 針對太陽體系底下球員有很高的被助攻比回應 ※ 引述《bll135 (洪爺)》之銘言: : 這邊不提數據,因為我對數據沒研究,數據可以看出很多東西,但我覺得 : 看比賽才是籃球真正的數據所在XD : 這篇文章已經有人在推文提出 VC 以外其他人也擁有高助攻比的事實了, : 很遺憾沒有看到原 po 的回應。 OK,我同意在太陽體系下的球員都會有很高的被助攻比,版友舉得三位是 但是轉隊在改變Ast'd的同時 也改變他們的效率還有數據 比較他們轉隊前、轉隊後的數字,可以透露一些訊息 看看 Jason Richardson 08-09球季從山貓轉到太陽 在山貓的Ast'd是59%,在太陽是67%,0910的是70% 呈現的內容是: TS%53.6 →58.1 eFG%50.2→55.6% 被助攻比上升,但投射的效率也是顯著上升 Jared Dudley被助攻比例一直都很高 0708@Bobcats Ast'd 66%,0809 @Bobcats Ast'd 73%; 0809@Suns Ast'd 67% TS%50.7 →58.8 eFG%48.4→55.0 來到太陽後投射效率顯著上升 Grant Hill 0607@ Magic Ast'd 51% 0708@Suns Ast'd 67% 他是唯一TS%還有eFG%幾乎沒有變的人,但從數據上可以很看出原因 他加入太陽的第一年每場丟1.5個三分,前一年在魔術是0.2 而且他的3p%是不太及格的31.7% 此外他的罰球次數銳減,每場本來可以罰五次,變成不到三次 DrawF從17.9→11.7 很明顯得可以看出來他真的減少切入,多投外線,但投射的效率幾乎不變 Vince Carter的數據 10-11 @Magic Ast'd 34% 10-11@ Suns 58% USG%不變,但是不管是TS%、eFG%、Drawf都下降 切入變少,外線投射變多,但是效率大幅下降 除了VC,不管是Grant Hill、Jason Richardson、Jared Dudley 儘管在太陽Ast'd比率都很高 但跟之前的母隊比起來,他們在進攻上都能維持效率,甚至更好 Hill 跟VC一樣面臨打法改變,甚至得在三分線上出手 但同時也受惠於太陽的進攻體系 讓他的投射效率不減 直觀上而言,有人傳球給你的得分總比自己運球創造機會來得容易些,不是嗎? 尤其傳球給你的是Nash這種等級的控球 這樣有回答問題嗎? 或許VC真的有傷,或許他真的特別無法融入,才讓他在太陽打成這樣 這部分我得坦承真的是無法從數據上看出來 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 173.162.66.36

12/26 00:23, , 1F
J-Rich到太陽也是後來才打出來吧?一開始好像也一直被念
12/26 00:23, 1F

12/26 00:24, , 2F
(不確定)VC季中才加入很難馬上融入,可是我不能接受VC
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12/26 00:25, , 3F
的時代已經結束!
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12/26 04:02, , 4F
VC加油吧~
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12/26 06:24, , 5F
不知腳傷如何@@ 下場再拼看看吧~
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12/28 03:23, , 6F
首先感謝s兄在數據上的整理, 不過我的觀念一向是數據也要
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12/28 03:24, , 7F
配合場上情況來一起看, 我的原文也一直盡量把兩者合在一起
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我想表達的內容大致如下: 以我們在探討的10-11球季來說
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前段魔術期是他已經適應的模式, 表現相當不錯
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剛來到太陽時, 整個一月份也確實如你所說, 有Nash這種等級
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的控衛幫他製造機會 他三分砍得又多又準
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但接著我提到當Gortat在一月底漸漸發揮效用後, VC的角色又
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有轉變, 這也反應在他那之後的表現上, 參與度差又不穩
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一直到最後10場轉替補跟小AB對分球權那段時間, 才又回復像
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是魔術期有部份主控權的表現 平均上場20分鐘得12分45%FG
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隨著場上情況的改變再去配合檢視數據, , 自然會得到比較完
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12/28 03:31, , 17F
整的資訊, 從中可以看出他上季身手還是有 離"廢"或"差"還
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12/28 03:32, , 18F
很遠, 有些人就是適合某些角色, 有些人就是不夠適合某角色
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12/28 03:33, , 19F
我非常同意他整季平均表現不好 但不能單就數據推論所有事
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12/28 03:34, , 20F
以上是我追了一整年比賽的心得 感謝你的發文
12/28 03:34, 20F

12/28 08:18, , 21F
OK 看比賽
12/28 08:18, 21F

12/29 13:22, , 22F
謝謝你認真的整理與回應。:)
12/29 13:22, 22F

12/29 16:34, , 23F
J-Rich一開始到太陽是被念沒錯,打了一季多才能徹底發揮。
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12/29 16:35, , 24F
↑回一樓的
12/29 16:35, 24F
文章代碼(AID): #1EzqlqTX (VinceCarter)
文章代碼(AID): #1EzqlqTX (VinceCarter)