[心得] 越南見聞 - 危機與轉機
在越南的生活並不總是一帆風順
特別是在越南文還無法完全通
且不是每個住市區的越南人都會英文的狀況下
機車中釘爆胎、家門壞掉被反鎖
吃飯工具筆電硬碟壞掉、銀行出包領嘸錢
(攝於路超爛的第八郡,要載娥從三郡到七郡玩結果中釘)
https://i.imgur.com/dbj0vmD.jpg
(攝於壞掉的家門鎖,到陽台洗個衣服結果鎖壞掉)
https://i.imgur.com/sutS1me.jpg
(到馬路求救,遇到好心華僑鄰居會中文,幫忙叫了鎖匠 QQ)
https://i.imgur.com/nkJahx3.jpg
(攝於三郡店員兩光的維修店,原本只有一顆硬碟壞掉)
(結果他們換完後另外一顆也被搞壞了...)
https://i.imgur.com/QCTGuK5.jpg
(最後自己回台灣家裡拿工具修...)
https://i.imgur.com/fl3vGJt.jpg
(原本辦公司合作的 Eximbank,老是出包)
https://i.imgur.com/m29Vsii.jpg
(結果辦 VBBank 的 Timo,還是常出包)
(攝於因 ATM 壞掉而被塞爆的 VPBank)
(越南到底哪間越資銀行可信任阿 XDDD)
https://i.imgur.com/qv0koOf.jpg
離開台灣熟悉的環境後,獨自在這遇到這些問題難免手足無措
幸運的是從去年八月中來到現在五月中,將近九個月時間
遇到很多伸出援手幫忙的陌生人,無論是不熟的鄰居或路人
同事們也提供了很多租屋與醫療諮詢!
當然最重要的還是身體健康,這段時間都沒生什麼大病與意外
加上後來認識了娥,在她的幫助下化解了非常多問題
讓小弟能繼續快樂的與大家分享越南見聞!
(攝於三郡的家,搬新家後同事們來開趴)
https://i.imgur.com/pAalxeN.jpg
而會下這個標題的原因
則是前陣子小弟遇到了這段越南生涯中最大的危機:
「薪水被告知得減半且即刻生效」
由五萬多台幣剩下台幣不到三萬
雖然小弟在這一個月生活費平均僅需約一萬台幣出頭
即使薪水不到三萬,還是能存錢生活沒困難
但生活也從原本悠閒享受變得不容出意外
心情大受打擊是一定的
不過,最後帶來的轉機深深影響了我的職業生涯
現在小弟與一位越南人(27歲)、一位美國人(20歲)合作
並在新平郡 (Tan Binh, Sky Center) 開設軟體工作室
雖然這條新創之路充滿了更多未知挑戰
但帶來的實質收穫無論經驗或收入
都比起在前間公司當單純的軟體工程師要好了很多
就讓小弟向大家分享一下這段充滿曲折的過程吧!
(攝於我們剛開設的工作室,各種裝潢中!)
https://i.imgur.com/sqDkqyU.jpg
(辦公室陽台望出去能看到越南第一高樓 Landmark 81)
https://i.imgur.com/E7TqstF.jpg
===============
始於減薪
依據公司規定每半年會進行一次能力檢核
薪水檢核則是在能力檢核結果出來後的兩個月內進行
而檢核的進行方式
則是由小組內的兩位同事 (Colleague Assessment)
以及兩位 Project Leader 來評斷 (Project Leader Assessment)
再加上自我的評價 (Self Assessment)
綜合加權下會得到檢核結果
例如 Leader 的權重就會佔比較重比例
小弟的檢核結果如下 (滿分為 5 分):
https://i.imgur.com/g42TfRM.png
這個結果很符合自己的預期
因為專業能力與工作效率的部分很有把握能拿到高分
然而小弟是公司唯一的外國人
平常同事聊天、問問題、開會以及訓練實習生當然還是以越文為主
因此 Sale, Training, Leadership 等等需要越南文的部份
實在無法像在台灣一樣發揮全部能力 (教新人、帶同事等等)
只拿到 2 分並不感意外
綜觀來看小弟覺得這份報告非常客觀而且也很有可信度
更不覺得有出現同事因為是外國人,檢核分數就給比較低的狀況
所以第一時間看完報告覺得心情還滿好的
Feedback 的部份也有專業能力被肯定的感覺!
做完能力檢核約兩個月過後,就輪到我進行薪水檢核了
在這事件發生前,小弟以為當時公司面試開的薪水
就是中階越南軟體工程師的平均月薪 (約 1600 ~ 1700 美金)
而平時看同事們也是吃好用好,常常在揪團去 Pub 玩 XD
拿 iPhone X 的人數甚至比先前在台灣公司的同事還多!
他們騎的車也算比越南路上常看到的還高級
Yamaha NVX155 (五千兩百萬越盾,一位工程師騎的)
Honda MSX125 (六千萬越盾,一位女設計師騎的)
甚至 Yamaha YZF-R3! (一億三千九百萬越盾,Project Leader 騎的)
(攝於下班大家要去聚餐時,女設計師姊姊騎檔車 MSX 真的拉風!)
https://i.imgur.com/2nGabry.jpg
覺得自己的預估應該沒錯才對
就沒特別去問同事他們實際薪水拿到多少
畢竟問同事薪水這件事應該無論台灣或越南都算不太禮貌...
薪水檢核的方式是由 HR 單獨約到會議室聊
經了解,除了 HR 還有會計以外
其他人是不知道大家薪水多少的 (包含 Project Leader)
而 HR 就很開門見山地說:
「當時面試時有所疏忽,導致開給你的薪水高於公司平均很多」
「這一份是越南軟體工程師的薪資結構報告」
「現在得根據這份報告來下調你目前的薪水」
可惜這份由於當時跟 HR 1:1 對談
不好意思拿手機出來拍,無法分享給大家 QQ
仔細一看,報告內把軟體工程師 (無管理責任) 的程度分為四種
Intern => Junior => Intermediate => Senior
薪水分佈則是:
Intern (300 ~ 400 鎂;約 9 ~ 12k 台幣)
Junior (400 ~ 600 鎂;約 12 ~ 18k 台幣)
Intermediate (600 ~ 1200 鎂;約 18 ~ 36k 台幣)
Senior (1200 ~ 2500 鎂;約 36k ~ 75k 台幣)
當下看到覺得很傻眼!
因為跟自己一開始預估的中階 Intermediate (1600 ~ 1700 鎂)
實在落差非常大...
如果這份報告為真,那麼公司給了快半年的 1700 鎂
真的是超高的待遇了! (跟其他越南同事相比)
不過也因為報告詳細內容都是越南文,看不太懂
心裡當然還是有點半信半疑,但孤立無援的狀況下也只能先接受
HR 聊完後則說薪水會從這個月就開始調整
由 1700 鎂大砍到符合中階工程師的薪資水準,只剩 850 鎂
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擔心與煎熬
得知這個減薪消息後,內心當然很煎熬
但薪水減少還算事小,因為還算能在這活得下去
自己的專業能力是否被高估?是否有得罪同事?
是否因為自己外國人的身份,不諳越南文而被歧視?
這些才是我擔心的主要問題
身為一個靠專業技能吃飯的工程師
最擔心的不是公司虧待自己
而是自己所擁有的「專業」是否還值錢?
因為公司虧待,大不了就換一間
但當自己的專業不值錢,甚至不被視為專業時
我想這才是對一名工程師最沉重的打擊
人際關係經營方面,也是遠比薪水的問題重要
對於獨自來越南打拼,沒有後盾的人來說更是
「出外靠朋友」在這狀況下格外關鍵
因此我也開始審視自己跟越南同事相處的狀況
是否因為個性或是言談而讓對方不高興?還來不來得及修正?
當下也跟許多熟的越南同事聊聊這些問題
https://i.imgur.com/KzbJtUv.jpg
幸運的是跟很多同事聊完,他們都說我想太多了!
在越南的薪水真的是這樣!
還被平常 Pair Programming 的搭檔調侃說:
「跟你 Pair 了半年,原來你薪水高我快兩倍阿!是不是該請吃飯了」
一位最近被房貸壓得喘不過氣的女 BA (Business Assistant) 也說:
「我進來做快兩年了,慢慢加薪到現在一個月才領 800 鎂」
「你這個台灣人剛進來就領 1700 鎂,Ghen qua!(好嫉妒)」
再來就是跟 Project Leader 再次請教軟體工程師的薪資水準
由對話可知,HR 一開始真的給我太高!
他說一位大學剛畢業的越南軟體新鮮人
大約能領 300 ~ 750 鎂的薪水
但要能剛畢業就領 750 鎂的人真的少之又少
大多還是領 300 ~ 400 鎂而已
除非是進幾間很大的軟體外商 (新加坡 SEA 集團、中國阿里巴巴等)
https://i.imgur.com/ZX0j9P6.jpg
這位 Project Leader 的說法跟 HR 給我看的報告高度一致
也才放下心中對那份報告的疑問
但這幾位同事也都說,被降薪水錯不在我,不用想太多
這反而是公司 HR 決策上的大問題
因為他應該在我通過兩個月試用期的當下就解釋薪資水準
而不是我在這做了快半年,才突然說要砍半
不僅對公司財務是個大影響 (超支了快半年)
也非常傷害工程師的熱情跟自尊
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收拾心情,再次出發!
跟很多越南朋友,包含娥,以及小弟的家人聊完後
心情真的舒坦許多
首先,同事們都很肯定我的工作態度以及專業能力
甚至說如果真的在這因為這件事沒了熱情
可以介紹朋友的公司,他們也很缺工程師
娥跟娥的姊姊甚至幫忙找了越南勞動法的法律顧問
他們說越南的勞動法對外國人也有同樣保障
不能因為你是外國人就欺負你
法律顧問以及娥一家人問完我的狀況之後
就一起幫我擬了一份越南文的信件,要我寄給公司 HR
https://i.imgur.com/YvwViuz.jpg
信件內容大致是在提醒 HR 應該要照勞動契約走
因為當時契約明訂薪水是 1700 鎂,就不應該隨意調降
即使調降,也要經過雙方同意,簽訂新契約
如果有一方不同意,就是要照原契約走,直到契約時間結束
看完真的很感動 QQ
台灣的家人更是鼓勵:
「今天你應徵的是工程師不是主管,更不是 CEO」
「工程師就是把責任範圍內的工作做好就好」
「看完你的檢核報告,看到 Leader 對你的肯定,相信你也盡力了」
「因此公司任何營運狀況與決策錯誤,都不應該算到你頭上」
「當然,如果遇到問題,歡迎隨時回來台灣」
隨著減薪事件在心中的陰霾逐漸散去
即使 HR 做了這個不好的決策,還是得感謝對方
畢竟我的越南生涯是由他主動先找上,安排面試而開始的
換句話說,公司也很大方地超支我快半年的薪水
想到這邊真的覺得心情複雜但又很不好意思...
因為對待一個外國人,甚至比對待本國越南員工還好還大方...
HR 收到我寄出的那封越南文信件後,也急忙再約我聊聊
開頭就說真的很抱歉,突然做出這個決定
他跟執行長們討論完的結果
這個月還是會保留原本的薪水不調降,希望我還能留在這
如果決定離開,也有一些公司能推薦我去
https://i.imgur.com/MugCaUA.jpg
最後小弟還是寄出了辭職信,決定離開這間公司
一來是小弟很想到越南其他間軟體公司看看,認識更多高手
二來則是繼續留在這,同事們都知道我之前領超高,心裡過不去
三來,當然還是覺得只有 850 鎂薪水太低了 XDD
離職信寄出後
先前跟大家介紹的 Project Leader,Duong 哥也回了信
https://i.imgur.com/oRgbK92.jpg
Duong 哥在我離職前一起跟我訂了勞動節期間台灣的雙程機票
他說想帶女友去體驗一下台灣人的生活
沒想到還沒來得及到台灣玩,我就先離職了 QQ
不過後來勞動節假期前他也跟他女友分手了
後來只剩我回台灣 XDD
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Key-man
當時面試我的越南人,除了這位 HR
再來就是一位之前文章提過的越南高手 Hao
他對我的職業生涯產生非常大的影響
現在小弟所在的軟體工作室
就是與他還有他的美國朋友,Peter 一起開設的
https://i.imgur.com/knN5wB3.jpg
Hao 雖然只有 27 歲,大我兩歲而已
但已經有在日本樂天工作過兩年的經驗,可說身經百戰
回到越南的原因,他說日本畢竟不是他的家
他的家人與女友都還在越南
希望回來貢獻自己到海外的所學,培養更多越南軟體工程師
他也在上個月跟女友結婚了
他跟娥剛好都是檳椥人!甚至還剛好同村!
因此我與娥一起去參加了他的婚禮
(攝於 Hao 的婚禮,是小弟初次參加越南人的婚禮 XD)
https://i.imgur.com/TrpASMw.jpg
Hao 的美國朋友 Peter 更是年輕且才華洋溢,今年才 20 歲
他從愛荷華大學輟學創業,目標是將美國最新的點子輸出世界各地
他之前來越南旅遊而深深受這邊的文化吸引
也看上了越南 CP 值非常高的軟體工程師
希望藉著這邊較低廉但又不失品質的軟體開發優勢迅速打造產品
https://i.imgur.com/Y2USyP8.jpg
至於他們怎麼會找上我,以及開設公司的種種新鮮體驗
就讓小弟在下篇向大家繼續分享吧!
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1557910427.A.AF6.html
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當時來越南前就有考量,畢竟這邊種種資訊還是不透明
人治狀況嚴重,所以無論發生什麼事
小弟覺得人健在,且財務上還過得去就是最大的幸運!
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感謝 H 大提醒!目前公司負責人與運作等
主要還是由該位越南人 Hao 以及他的律師朋友來掌握
登記則屬於純越資的有限責任公司 (TNHH)
小弟這邊只有輸出技術支援
資本的部份完全沒出資,反而是對方直接將利潤分給我
所以不太擔心自己會有什麼損失
身份比較像從上間公司的打工仔,變成這間公司的打工仔 XD
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感謝大家的打氣!看來在越南爆胎真的是家常便飯...
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很感謝同事介紹這麼好的女生,我們的興趣也很相同
祝 P 大也能有好姻緣!
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感謝大家打氣!小弟會注意該有的風險
這位越南朋友目前真的幫了我很多也教了我很多
希望能從他身上學到更多東西!
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這樣聽起來台商外派給的薪水比自己在這打滾多了好多...
但很少聽到做純軟體的台商 (如果有應該也是留在台灣,不會特別來越南!?)
寶開頭小弟只知道寶成,沒記錯的話它應該也是鞋廠傳產
做網管總覺得還是比做產品開發少接觸很多新鮮技術與創意
開發工作能跟來自法國、美國的客戶交換想法真的很好玩
例如當時法國在黃背心,就問了他們一年放多少假
沒想到法國人一年放將近 90 天...
而川普則是來越南川金會
客戶還要我們跟金正恩打聲招呼 XD (但他們是去北越阿!!
噓
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小弟不是外派哦,是自己到越南公司丟履歷 + 面試
待遇沒有很多台商外派板友們好是真的,也沒有機票 + 各種補助
台灣軟體業的部份,很多大學同學畢業後都在台北工作租房子
純軟體的起薪約 1000 ~ 1400 鎂左右
但家在彰化所以到台中應徵的朋友,薪水卻被開不到三萬台幣
他們還滿訝異越南公司願意給新鮮人超過 1600 鎂
雖然談到這個砍薪事件他們覺得還是待在台灣安定...
會選擇來越南,主要也是個人的喜好
在胡志明市總能遇到許多新鮮的事
夜生活也很豐富!(常跟娥到處去吃吃喝喝
即使只有 1700 鎂,但有餘裕能存錢、跟女友到越南各地旅遊
小弟已經覺得超滿足了 XD
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如果真的有這個機會,一定會謝主隆恩的!
比現在薪水還高的話...已經是同學們的兩倍以上了 QQ
小弟也很好奇在越南有沒有做純軟體的台廠公司
傳產的確薪水比較高,但是跟小弟的所學不太相同,他們應該也不會要我...
也沒辦法像純軟體一樣可以在市區工作彈性工時
以及不時有技術研討會,跟越南甚至歐美高手相互交流
例如去年剛好在胡志明市有舉辦 Golang 的 Gophercon
集結了來自 Google VN,以及 Grab, VNG 等大公司的技術人員
這才知道原來 Grab 也是用 Golang 來搭建他們的服務!
https://i.imgur.com/4r8YLsT.jpg
(Golang 越南版的吉祥物真的有特色又可愛 XD)
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05/22 01:15,
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感謝打氣!
L 大是在台灣公司嗎?原本以為自己在越南公司才會遇到這種事
如果台灣公司也這樣做,也是違反台灣的勞基法了 Orz
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目前小弟所知的台商軟體公司,好像只有七郡鼎新電腦 (也許很多台廠 ERP 都用它 ?!)
之前唸書時有到他們新店總部參觀過
但他們好像也沒理由來越南徵開發人員...
小弟預計明年結婚,也很想體驗一下越南傳統婚禮!
也許到時得向 I 大請教請教 XD
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05/28 21:55,
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對,我當時是應徵 Senior
※ 編輯: JZGY (1.55.178.92), 05/30/2019 17:42:04
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