[閒聊] FGO希翁的真相(劇透)＆假說

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間2周前 (2025/12/30 22:59), 2周前編輯推噓7(7推 0噓 29→)
留言36則, 11人參與, 2周前最新討論串1/1
先來個防雷頁 現在回頭一一比對，於2019年大奧活動的序幕時，希翁自稱已與泛人類史斷絕了緣分，但 當時多數猜想可能意指吸血種身份。 2021年，通古斯篇結束後立即上演徬徨海基地消滅，此時徬徨海魔術師佛布羅踏出門，他 說希翁「已無容身之所」並邀請她加入，被婉拒後留下了冥界之鳥的評語。當時多數猜想 可能是MBAA歐西里斯之砂的彩蛋。 但是到了2023年聖誕活動時，山之翁與梅林有段話如此說著： 翁「深入接觸死亡，將成為死亡本身」 翁「如同置身於不該成立的世界，將令自身也化為不該成立的人物」 翁「引發原本不該發生（不可視）的事件，將使自身也化為原本就不該存在（不可視）」 梅「我沒法看清楚她，本來以為是基於吸血種的緣故，原來是這樣子啊」 同活動裡尼莫說希翁做了極大的付出，還有奏章I那無法成為真正夥伴的宣言，到這邊揭開 了一半的答案，只是還欠缺關鍵所以玩家如我多半沒領悟。 答案意外地簡單，其實真的是如字面所述，就是希翁在插手白紙化事件之際，已經隨不 斷介入而轉變成異聞帶0的居民，離開了泛人類史。 以下是以既有世界觀設定所建立的兩種原理「假說」。 [1] 是以消去法假設，消到最後，希翁與藤丸他們躲過替換並安全進入白紙化地表的方式 ，是差在於一邊利用了徬徨海工房，一邊利用了虛數潛航。 考量到迦勒底會需要基地、需要設備，又要讓自己躲過白紙化，在可行範疇內希翁最終只 剩下利用徬徨海工房這個選擇。 但如果利用徬徨海迴避替換＆進入白紙化地表會有副作用的話？ 假設，徬徨海獨立於時空之外，希翁是在自身為【泛人類史+異聞帶0】雙屬性時進入。可 是進入工房，下潛之際，她就開始轉為同樣獨立於時空的存在，屬性被更新為【獨立】。 之後等工房浮上，她就因為積極介入而逐漸被更新為【異聞帶0】。 要是什麼都不做，只是觀察的話說不定還不會被更新？ 而迦勒底成員（以2004年的覆蓋事件不影響其誕生為前提者）就始終保持著【泛人類史+ 異聞帶0】的雙屬性，所以最後能順利回歸泛人類史。 [2] 是以茨比亞的台詞為主軸，並從Fate/Extella記載的共通世界觀設定去發想。 世界觀裡，穿越時空者能做的有限，量子記錄固定帶/人理定礎更是只有該時空的居民才 可以建立。所以阿基米德才大費周章，以間接的手段去推動其他人代為執行。 茨「介入那個未來，這種事是原本的歷史裡不該發生、不被允許的事象」 茨「要介入它，妳就不得成為異聞世界的存在」 考量到異聞帶0已處於瑪麗絲・迦勒底亞斯的掌控下，其權能之一就是經營未來（不過因 為它是劣化複製且萌生的意志笨笨的，所以存有漏洞）。 如茨比亞的評估無誤，那麼異聞帶0就是一個已被建立的未來/劇本，而且在他的觀點裡結 果已收束。因此，劇本預定之外的人物會和時空穿越者一樣，即使進入了其中，能造就的 影響也有限，所以希翁若要使自己的作為對異聞帶0產生足夠影響力，就必須先成為該時 空的居民。 相對的，藤丸他們因為本來就在瑪麗絲構築的未來/劇本之內，所以保持著原本的性質。 吸血種性質不曉得在成因裡佔多少比重？ 以終章最後釋出的總結資訊和山翁的證言來看，似乎[2]的成分居多，但不知道是否[1]與 [2]有同時成立。 以及雖說兩者比重不得而知，但至少能確定只要利用徬徨海的特性的話，已轉變成異聞帶0 居民的希翁，在異聞帶0被消滅後依然可以繼續存在。屬性被重改成獨立？ 異聞帶存在轉為特異點存在，再轉為泛人類史存在其實是可行的，但是那本來就罕見難得 一遇，旅途中希翁沒遇上這機會。雖然途中一度有徬徨海的邀請可以活命，但她為了繼續 協助新迦勒底而放棄那最後的機會…… -- 立了幾種假說，最後選出這兩種 乍看好像可行，但因為劇情內給的機制說明實在簡化到靠邀 又有新迦勒底組作為平安回去的對比 真要細舊每個差異、每個分界線在哪裡大概會卡住-_- 除非奈須真的有特地寫了一長串的機制詳細說明並公開 像人類被死徒吸血後怎麼樣的條件下會蛻變，什麼條件下會失敗，這有好好說明過 若發生相似案例，玩家可以比對條件後判斷這個人會不會成功變死徒 但FGO希翁這個狀況不是，只有給概要而已... -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.249.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1767106759.A.71A.html
推
12/30 23:04, 2周前 , 1F
每個字看得懂 湊起來似懂非懂
12/30 23:04, 1F
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12/30 23:09, 2周前 , 2F
最簡化就是[1]假設利用徬徨海有副作用，[2]異聞帶0是
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天球們的領域，進入其內後要有足夠影響力必須變質成
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領域內居民
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推
12/30 23:58, 2周前 , 5F
簡單來說就是身上掛的狀態最後如果沒有[泛人類史]則
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12/30 23:58, 2周前 , 6F
會被修正掉,現在問題就她身上為啥這個屬性會被拔掉
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12/30 23:59, 2周前 , 7F
1+1=2(泛人類史-彷徨海-異聞帶)大家都懂 但是1+1為什麼
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12/30 23:59, 2周前 , 8F
等於2 好 我不懂
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12/31 00:02, 2周前 , 9F
劇情之外我想問的是 這樣把Sion留在異聞帶 意義是什麼?
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12/31 00:39, 2周前 , 10F
跳脫故事從編劇用意去看的話，和戴比特、瑪莉所長
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12/31 00:40, 2周前 , 11F
他們一樣，不計得失地全力對眼前之事伸手行善的代表
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推
12/31 01:18, 2周前 , 12F
總覺得還是要看那個簽約到底是簽了什麼
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12/31 01:22, 2周前 , 13F
我印象中她和GD等人的差異只有進去特異點0的方式不一樣
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12/31 01:22, 2周前 , 14F
吧？有點忘了
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推
12/31 02:08, 2周前 , 15F
我的理解是：迦勒底這個異聞帶是從2004年開始依附在泛
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12/31 02:08, 2周前 , 16F
人類史上，像妖精國那樣會有誤入的漂流者，而一直到201
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7年，徹底吃掉泛人類史，從那之後出現的人只能是異聞帶
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人？
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推
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{[(泛人類史)異聞帶0]異聞帶} <-看之前整理以為是
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12/31 02:08, 2周前 , 20F
這種，想說希翁沒照順序直接侵入最外圍所以回不去
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，原來沒那麼單純嗎？倒是回頭看了各版本的希翁感
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12/31 02:08, 2周前 , 22F
覺三田真的對她很好……
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12/31 09:26, 2周前 , 23F
三田老師的世界充滿了救贖啊，型月異類
12/31 09:26, 23F
舊MB和FGO這邊是有好的同時也有虐的 二世那邊目前就溫馨(?)比重明顯高 除非在未來茨比亞發狂...(汗) 話說這棚茨比亞真的很寵養女 小時候送理法反應的迷你版給她當玩具 說要帶走靈子演算裝置就給她帶 看旅費不夠用，還偷偷塞一張亞特拉斯契約書給她 如果希翁真的真的確定回不來的話 說不定茨比亞會透透用秘藏的技術留一個備份下來 只不過備份就是與藤丸他們沒有任何關連的狀態了 上面個人有夢最美的想像XD
推
12/31 10:07, 2周前 , 24F
感覺像是時空閉迴圈的樣子，新生迦勒底是被捲入的角色
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12/31 10:07, 2周前 , 25F
，所以異聞結束後還有原本世界線過去的自己可以延續下
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12/31 10:07, 2周前 , 26F
去，但觀測時空後主動涉入就會變成這時空的一部份？像
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12/31 10:07, 2周前 , 27F
是開車不小心誤入其他車道，把死路封起來人消除記憶丟
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12/31 10:07, 2周前 , 28F
回去還能繼續開上正常道路，但自己有意開進死路的就不
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12/31 10:07, 2周前 , 29F
同了
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.224.249.98 臺灣), 12/31/2025 14:10:41
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12/31 15:54, 2周前 , 30F
我想不太通的部分是希翁的狀況跟武藏的差異在哪，武藏的狀
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12/31 15:55, 2周前 , 31F
況不算是介入其他時空嗎，可是武藏只會被踢伺服器(?)
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推
12/31 16:10, 2周前 , 32F
所以武藏DATA LOST啦
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12/31 16:22, 2周前 , 33F
梅林：鑽漏洞就好了，就是那麼簡單
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12/31 17:28, 2周前 , 34F
武藏非自願亂跳 希翁自己跳過來的差別？
12/31 17:28, 34F
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12/31 17:38, 2周前 , 35F
武藏隨機跳跳出去不在FGO的世界所以lost Sion自願進來
12/31 17:38, 35F
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12/31 17:38, 2周前 , 36F
異聞帶所以lost 差不多啦
12/31 17:38, 36F
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