[心得] 對比女武藏與U所長結局的敘事手法

看板TypeMoon作者 (Lauyea)時間1年前 (2023/02/22 16:20), 編輯推噓17(17推 0噓 69→)
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Involver好讀版：https://involver.tw/Articles/Details?id=12 最近在讀亞里斯多德的《詩學》，其中一段話不禁讓我想起女武藏以及U所長這兩人類似 的結局。 「措辭應該在動作的中斷處苦心經營，因為那是性格或思想表現。反過來，由於過份雕琢 的措辭又會使得性格與思想曖昧不明。」 同樣都是劇情殺，但藉著不同作者之手，這兩段劇情又帶給人截然不同的感受。 § 首先說武藏斬斷虛空之眼的劇情。 先是武藏與偵探說自己是打算怎麼打破虛空之眼，然後再開始講自己會出現在這裡的理由 ，開始回憶與藤丸相處的場景，不顧眾人反對站上暴風艦的甲板。 https://i.imgur.com/LOc3jr7.png
而她終於說服藤丸支持她，迦勒底的人們也開始全力支援。 https://i.imgur.com/mhj09QG.png
但是暴風艦在次元斷層中迷路了，依靠羅慕路斯的力量才終於將他們送到卡歐斯面前， https://i.imgur.com/jVwnTJO.png
然後是武藏的一大串心理獨白。 https://i.imgur.com/qmHyg68.png
然後是武藏自己的詠嘆調。 https://i.imgur.com/ZUhFqAY.jpg
然後卡歐斯對眼前要砍祂的人當然要反擊一下。 https://i.imgur.com/AJ3QHJo.png
然後尼莫又果不其然的幫了一手。 https://i.imgur.com/TrIfPsT.png
於是尼莫跟武藏又互誇了一下，終於看起來像是要砍眼睛了。 https://i.imgur.com/Q9L59qL.png
然後是武藏的繼續獨白。 https://i.imgur.com/9lw2uHR.png
https://i.imgur.com/NFzp1lH.png
https://i.imgur.com/VxGYsNg.png
終於砍了。 https://i.imgur.com/JGsnmqo.png
然後作者好像覺得這裡總算不該再讓武藏自己講話了，於是換成旁白開始自言自語。 https://i.imgur.com/DwsDf54.png
你以為他要說明武藏是怎麼砍到宇宙中的虛空之眼，但是旁白跟你說不可能，這不能用言 語表達，也就是旁白在這邊講屁話，沒想到吧？ 當你以為武藏已經消失了，結果武藏開始述說砍眼睛的感想。 https://i.imgur.com/W1AHg2d.png
然後卡歐斯就跟武藏一起消失了。 https://i.imgur.com/EZpj7HJ.png
§ 看完上面的案例，我們再來看蘑菇怎麼處理類似的劇情。 一開始是時間停止，神父出現在暴風艦上，開始跟眾人說明要怎麼合作打倒ORT。 https://i.imgur.com/y6lS5tP.png
然後就是大家跟所長一起並肩作戰打ORT了。 之後藤丸留在甲板上，與所長談話的過程真的很有帶入感，讓人身臨其境。 https://i.imgur.com/ojhBfDg.png
https://i.imgur.com/pT29PuC.png
https://i.imgur.com/b1uce1V.png
https://i.imgur.com/QLhvyDN.png
https://i.imgur.com/fjo4Asg.png
在ORT消滅以後，所長也消失了—— https://i.imgur.com/4EvCGxh.png
而藤丸也回想起所長說的「最後」是什麼意思了。 https://i.imgur.com/G4E7V2V.png
https://i.imgur.com/05MDcHJ.png
https://i.imgur.com/bzzIvCX.png
§ 武藏的結局，讓人不禁想她到底講完了沒，可不可以乾脆一點？這樣講話根本不是武藏會 有的樣子，光是讓讀者對於心愛的角色講話感到不耐煩這點，寫出這段話的作者簡直罪該 萬死。 而U所長直到最後，還是同樣的個性一以貫之；最後的問答，還在之後引發人們無法回答 她心意的遺憾，這才是好的敘事手法，也是蘑菇厲害之處。 而且與武藏看起來就是要去自爆不同，大家沒有預料到U所長的離去，也有因此震驚而帶 來的感動吧？ 亞里斯多德有提到悲劇的六個要素，依重要程度排列為：情節 > 性格 > 思想 > 措辭 > 歌曲 > 場面，而武藏的結局就是過於注重後三者，反而模糊了焦點，將整場戲搞砸了。 這也許也是另一種遺憾的方式吧…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.217.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1677054021.A.088.html
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寫手不一樣，功力明顯有差
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推
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很多戲劇會為了製造氣氛硬塞一堆對白或是敘述，其實大
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部分的情感都可以簡化成一個眼神、一個手勢、一個動作
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，只要不是用雲的觀眾，基本上都會被簡單肢體語言或是
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簡短對白中的細節給感動到，來不及好好說出的遺憾遠比
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你在死前朗讀遺書還要讓人印象深刻
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嗯嗯，別把讀者當笨蛋啊！
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推
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只能說寫手等級不同
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超愛所長這段嗚嗚嗚嗚
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武藏只有滿滿的煩躁感
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本來很喜歡武藏的，別讓我討厭武藏啊啊啊——
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推
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武藏那段連GD都很煩
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推
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不過就長遠而言，不斷試錯也是創作的必要過程
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媒體若轉換動畫的話，反而是櫻井比奈須好上不少
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2-5.2我個人覺得關於武藏的部分可能分散開來，先在
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前面有鋪陳比較好，全部擠在最後的斬虛空變不夠俐落
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當然了，其實前面也是有些鋪陳，但比例還能再調整
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推
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還以為武藏砍眼睛這邊是蘑菇自己跳下來寫的
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相較於所長那邊,武藏這邊就充滿了"那美克星還有3分鐘就
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要爆炸了"那種的割離感、煩躁感和滑稽,筆力差距真的大
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本來也有在想給偵探說明是不是比較好
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但後來想想武藏是時空漂流者，她的事情只有自己清楚吧
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不過Data lost的結局寫成這樣真的很難接受啊 囧
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GD還在那邊武藏大笨蛋真的有煩
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雖然那邊我比較不滿的是神祖被拿去抬轎
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推
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對了，FGO第二部基本上共寫成分並不低
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武藏那段為奈須主導或加筆的可能性並無法排除
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所以這篇的"不同作者之手"這個前提可能會有問題
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嘛...我覺得2-5.2有關隊長的劇情應該都是蘑菇操刀的
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不管是隊長與其他Crypter的互動，或是跟凱尼斯的互動
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都寫得很棒，很有蘑菇味，這個很容易感覺出來w
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但是蘑菇明明就有兼修，這段武藏的劇情卻給過
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蘑菇你這樣還是不行啊...武藏是你寫人設的耶...
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我當初也覺得蘑菇明明寫武藏人設，卻不自己寫結局實在過分
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也可能是為了隊長的劇情煞費苦心，沒辦法照顧這邊吧...
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奈須把"好點子"拋給別人後看戲早不是一兩天的事惹...
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磨練啊
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蘑菇：我覺得這個很有趣 其他人：“難以駕馭”
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讓我想到終章劇場版明明什麼都不用說也能很棒
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結果變杉田朗讀劇
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源氏進軍、源氏進軍，思想鍵紋勵起、思想鍵紋勵起，真的
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別再來了櫻井
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滿滿櫻井感，感動和high每次都是他自以為的，讀者不重要
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U所長那段真的很有張力
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我想起源氏進軍跟思想鍵紋勵起了哈哈
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原來這種讓人煩躁的跳針就是櫻井筆法的特徵嗎ww
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個人是這兩段都滿喜歡的，手法也都覺得各有魅力
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要說武藏最大問題大概是這段大危機的做球感太強烈
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然後略為拖沓，不然以武藏的退場與鋪陳來說還不錯
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此外關鍵也是這段主角是武藏沒什麼問題
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但整個2-6太多以武藏為主視角的劇情
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甚至搶了在場的，更好發揮的福爾摩斯的位置
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這畢竟不是亞種3專門為武藏量身訂製的主題樂園啊
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導致到了真正該發揮的時候，多數玩家已經覺得不耐煩
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嗯，也許也是要從整體來看
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雖然我覺得所長的劇情就算單獨拿出來看還是很棒就是了w
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1.5-3我是覺得結局村正那刀真的救了整部劇情
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聽說是蘑菇重寫的，峰終定律真的影響很大
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不過看武藏講那些作者要她講的廢話，真的很無奈
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因為FGO不是小說，每句話都要點螢幕，講廢話真的很傷
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而武藏光是前面鋪陳的獨白就有五十多句
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砍完以後還要在看旁白講十句廢話，再聽武藏的感想...
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只能說遊戲文本跟小說是兩種截然不同的載體
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每句話都要有足夠的資訊量才行，這點蘑菇就示範得很好
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奈須在這點也不是一次就到位的，他也是從第一部開始
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一路觀察玩家意見（包含參考其他作家的試錯）和思索
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自己該怎麼調整才成就了2-6和2-7這兩個新高峰
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但相對的奈須也有不擅長的領域，人各有所長，動畫劇
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本至今依然是他很大一個罩門
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另外認真講的話，武藏和所長這兩幕乍看很像但是前置
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鋪陳、已處理和未處理事項、須交代資訊等等其實差很
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多，不能說是一個好的類比。然後用一踩一捧來推自己
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的喜好並不是好手法，我想你也該懂
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嗯嗯，我覺得東出進步很多喔w
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其實在這章之前，所長看起來都像是壞人吧
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就跟2-5之前，隊長看起來都一副高高在上的樣子
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但是蘑菇都有辦法在一個異聞帶的劇情裡面扭轉人們的印象
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而另一個作者則是讓人越來越討厭他想要推的角色...
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Daybit、煙霧鏡，蘑菇很擅長讓大家喜歡這些反派
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因為他自己就非常深入去探討他們的心理
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這個我之後可能也寫一篇文章，來講蘑菇是怎麼塑造反派的w
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而武藏則是出道即巔峰，1.5-3並沒有讓人更喜歡武藏
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2-5.2一路上囉哩囉嗦也讓人很煩躁...隊長那邊就收得很好
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嘛...我也不想多說什麼了
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東出就算在眾人罵翻的FAP也還是有些地方寫得不錯, 至於櫻井..
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除了勉勉強強的2-2, 每一次看到他的章節頭都很痛
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