[閒聊] 通古斯心得（雷）

看板TypeMoon作者 (魯邪文繪)時間2年前 (2021/12/29 22:17), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 73→)
留言104則, 28人參與, 2年前最新討論串1/1
這些日子以來，很多人都已經按捺不住開始在指名道姓地罵人。不過我覺得這遊戲不是獨立 作業，也不能只怪特定的某一個戰犯啦。比如，除了寫這個劇本的人，還有能讓這個劇本通 過的團隊…… 一時想法太多有點混亂，所以我分幾個點來寫，想到什麼講什麼，也歡迎進來聊天、發洩和 打臉。 有雷有雷有雷。 一、指兔為狐 撇除掉角色實裝的時間使得上帝視角的玩家或多或少已經猜到一二，甚至覺得插旗插好插滿 的演出很可笑。可就當下的時間點與條件來看，其實個人覺得包括子牙在內的迦勒底一行人 會認錯還在情有可原的範圍內。 不過，先暫時不考慮尚未被完全證實的改設定假說，但假如歸類於刻意誤導，這樣的手法老 實說，嗯…… 蠻爛的。 TM也不是第一次玩熟面孔裡面完全不同人的手法了。先不管巴比倫那種盜帳號的，讓我自肥 一下，就舉東出的AP當例子吧。 當年シロウコトミネ的紅A配色加上士郎的名字與外表年齡，又是言峰相關還是個神父，無 疑會讓許多人猜他是不是和衛宮士郎或紅A有關係？當然謎底揭曉後我們知道以上根本全是 煙霧彈。其實シロウ是四郎不是士郎，外表年紀也只是剛好有對上……諸如這般有許多解釋 就不贅述了。 在AP裡，這個誤導只是給看過SN的粉絲一個懸念，即便全部抽掉也無傷大雅，對於四郎的角 色塑造和聖杯大戰的主線故事推進，是完全不影響的。不得不說東出雖然偶爾神奇，但這部 分比起他的同事，倒是捏得不錯。 明明單看角色資料，兔的身世謎底其實我還算可以理解與接受。也不是說提妲己不行啦，事 實上我還真的有點期待真妲己在子牙的幕間或以後的劇情出來玩……但妲己再怎麼樣，也不 過是子牙的其中一個因緣人物而已，何況她和子牙有什麼碰撞或衝突、對子牙造成什麼影響 也沒講清楚，不明不白一直重複她好美好正（？），但是然後呢？ 我們想知道之後的故事啊！如果不想寫清楚當然也可以，那就不要占這麼多的篇幅比例啊！ 雖然已經蓋章說不是狐了，可是這種情況還真想讓人大喊你不尊重狐。 是說31日還有最後一段，但子牙都走了兔也暫時退場了，不趁兔的主場時多講一些她的故事 或心路歷程，甚至是去豐富一下獸耳娘的劇情也好。反而這次劇情的兩大主角，子牙與兔的 行動，都莫名對著妲己這個虛無縹緲的中心旋轉…… 子牙指兔為狐→是因為妲己喔 子牙送兔的卡茲（X）大仙術→本來是想給妲己的喔 兔只是模仿狐→所以你們覺得像妲己不能怪兔喔 子牙不管是現實回憶都在瘋狂跳針cue妲己→…………………… 就算就算真的要把子牙與妲己寫成相愛相殺、孽緣冤家或命中注定要殺妳的那種劇情，那也 必定有精彩的寫法。 相信FGO中也不是沒有先例。譬如哪怕天上的那個月神炮不是泛人類史、不是為我們所知的 那位，有心的話照樣能寫出一篇像樣的東西來，反觀…… 有句話實在是很不厚道就關燈好了，看完劇情，我甚至都想腦補，妲己該不會是像隔壁某位 全能病嬌女一樣的定位，所以才這樣陰魂不散狂刷存在感……啊，如果是這樣想的話就合理 多了呢！（並沒有） 二、尼基季奇 只有預告和看前面幾天劇情時，我真的只是把這位當成地緣關係被找來的野生助拳人。 可能是連寫劇本的人自己都覺得後半部幾乎都是子牙和（不存在的）妲己在刷存在感，才刻 意在劇情的最後寫了那段故事……這樣說可能會讓人覺得有點冷血，但即便如此，這位與兔 之間的因緣完全無法讓我感動。 就好像是看到社會新聞上偶爾會有那種失散多年的親子偶然相認的故事，我知道寫的人想表 達什麼、想要造成什麼效果，但就是無法感動。 因為事不關己啊。 或者說，和第一點提到的問題類似，我們和這位雖說是並肩作戰，也不會說討厭啦……但就 感覺只像是例行公事般認識的同事，儘管是同伴，彼此情感的連結卻比失憶的伊吹還要薄弱 ，甚至比同期加入我方的子牙還慘。至少重要事件的遭遇與決斷都還是放在子牙身上，即便 是指兔為狐大家也可以一起笑他，讓通古斯中充滿快活的空氣。 可放在尼基季奇的篇幅實在是太少了，少到看到後面在她為御主出來擋時我還有點出戲，哇 啊我們有這麼要好嗎？（失禮） 角色本身是無辜的，老實說獸耳我也喜歡。不過若像伊吹老實當個純戰力，或瑪修哈貝喵那 樣的幫手也就罷了，最後揭開的那個關於名字的由來，我彷彿都能看到螢幕後面寫劇本的作 家聲嘶力竭地大喝「給我感動！」，可是在螢幕的另一端，我卻只能無動於衷…… 記得小時候看過的某部動畫，也是主角團蒐集各時空的夥伴對抗反派的王道設定。劇中莫名 繃出一個女角硬要加入我方，用了不少篇幅來寫她如何在冒險中關心和幫忙孤兒男二，以及 和團隊成員們建立深厚的羈絆。 因為有了幾乎一整部鋪陳與讓觀眾累積對這個角色的認同與熟悉，最後揭露這個女的其實是 從過去穿越來守護自己的兒子也就是男二，至於兒子完全認不出媽，是因為老媽本來就是因 為難產過世，更何況是用和男二年齡相仿的少女外表穿越來的。雖然那個故事的主線劇情比 扯鈴還扯也很狗血，但這樣有情感基礎的認親，觀眾才會買帳吧……至少我自己是這樣啦。 還有補一個和劇情無關的點好了，我是知道穿越少防禦越高的說法啦，二次元的服飾也不用 那麼認真，但就立繪來說，我真的覺得比起性感內衣，妳把衣服穿好的樣子更好看，比較有 英氣逼人的美麗若武者的感覺。有時候穿比不穿還要騷啊，看看妳隔壁的…… 三、御主與其他的配角們 如同你買牛肉麵，麵湯肉這些主角要是不會煮，起碼旁邊的酸菜也要夠吸引人——可是小文 西那些遠端輔助也就罷了，縱觀瑪修、哈貝喵、伊吹童子等第一線作戰人員，除了戰力支援 以及偶爾出來附和兩句，實在很難看出他們在這個章節的重要性。 尤其是伊吹童子，本來還以為老福都走了就她可以留下來，想必是有什麼要大書特書的定位 ，結果……好像遊戲的助戰都還比較有存在感。雖然我都是抱著翻車的決心、怎麼樣也要選 那個薄皮嫩牙啦。 至於御主，都已經是限定通關2-6的活動了，御主的定位雖然不是說很厲害會丟隕石的魔術 師，好歹是可以度過奈落蟲蟲危機的人欸。除了那句給子牙靈感的提示，怎麼這章感覺又一 夜回到人理修復前，只能應付「御主！前方有雙足飛龍！」這種等級的問題的總機。 無論是引導兔接受提案、或是好好安慰尷尬到爆的子牙都好，即便這次要做球給子牙秀，御 主未必是處理兔的MVP，但你好歹說點什麼啊，拜託你不要再點頭了…… （頷く） 大概就先這樣吧，想到再補充。希望31號就是平平淡淡的迦勒底大危機（？），不要再讓我 寫一篇了。 啊對了，我絕對沒有被QP和羈絆點賄賂，簽名檔也沒有要婊誰的意思。而且即便是這樣洋洋 灑灑寫了不少這個活動的壞話，牙牙你果然還真的是……很會……釣魚呢…… 牙牙好香。我錯了願者上鉤都是真的。救命不要逼我抽卡啊幹。 置底防雷。 -- 「平淡的創意，卻企圖以華麗的表演來掩飾，你應該感到慚愧！」 「貧乏的想像力和技巧的沉迷，都是廚師的致命傷！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.137.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1640787443.A.2C2.html ※ 編輯: fumifumi (27.247.137.171 臺灣), 12/29/2021 22:27:26
推
12/29 22:28, 2年前 , 1F
尼基季奇最後擋槍全身是血 結果沒多久又像沒事滿血復活看
12/29 22:28, 1F
推
12/29 22:28, 2年前 , 2F
拜託你不要再點頭了，不要再放大縮小，不要再特效
12/29 22:28, 2F
（頷く）
→
12/29 22:28, 2年前 , 3F
了很無言 一點悲壯感感都沒
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*多打一個感
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12/29 22:30, 2年前 , 5F
放大縮小也滿煩的 還有你們還沒打完就開始收工撤退??
12/29 22:30, 5F
難得有番茄醬立繪本來想稱讚的，我也想看子牙大破或是被誘惑的精彩對手戲（反正妲己很 美因為很重要所以要講三遍）。其實一下就被治好了……我還寧可事情結束後大家圍著半死 不活的獸耳娘，結果剛放完大仙術的子牙居然還有餘裕/掏出什麼法寶治好人家或乾脆交代 幾句遺言直接退場，好歹大家還會記得好啦至少是為主角受的傷。 大破立繪還是推凱尼絲啦。
推
12/29 22:33, 2年前 , 6F
GD：（無言並用力的點頭）
12/29 22:33, 6F
（頷く）
推
12/29 22:41, 2年前 , 7F
而且每次點頭鏡頭都要晃一下XDDD
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推
12/29 22:45, 2年前 , 8F
推腐咪，完全講清楚我心中的所有疙瘩，尤其尼基季奇
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12/29 22:45, 2年前 , 9F
的部分，擋槍跟最後幫殺兔取名那邊真的就是感受的到
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12/29 22:45, 2年前 , 10F
劇本家在背後拚命吶喊說「感動吧！！」，但是說實在
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12/29 22:45, 2年前 , 11F
玩家跟這位的羈絆就沒深到會這樣就被感動的程度啊..
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12/29 22:45, 2年前 , 12F
.不是不能這樣寫，但是我對他的印象就是剛見面就莫名
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直接要和我們開打→抓魚→跟伊吹套交情→吃魚→打王
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12/29 22:45, 2年前 , 14F
，請問這些到底哪裡會讓玩家會被後續那兩件事感動
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推
12/29 22:54, 2年前 , 15F
除了嘯月說的那個變大變小 還有那個變成WORD小幫手的
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12/29 22:55, 2年前 , 16F
哈貝喵 就算是輔助使用黑槍也不是這樣出來又回去的吧
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幹笑死，word小幫手www 把我過完2-6哭著去友情池撈哈貝喵的感動還來啊！
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12/29 23:00, 2年前 , 17F
????指示keyboard老師下冬之回憶
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推
12/29 23:03, 2年前 , 18F
笑死 唐突陝11
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*閃
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12/29 23:04, 2年前 , 20F
黃名子的劇情屌打尼基取名橋段喔 那段加進去根本跟沒
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12/29 23:04, 2年前 , 21F
加一樣
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黃名子母子那段的構思很好，最後菲看到死亡太太髮型的老媽那邊也很棒。問題是扣掉母子 ，時空之石在信長篇或孔明篇後劇本越來越爛，甚至大魔王saru比殺兔還草率地被亂收，根 本是一朵鮮花插在（ry 不然且不說黃名子要是放在無印可能都能角逐教主老婆的婆度，光是能夠這麼合理化蘿莉人 妻的設定就該難得稱讚一下日野了，口亨。
推
12/29 23:05, 2年前 , 22F
『思想鍵紋勵起』『思想鍵紋勵起』『思想鍵紋勵起
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12/29 23:05, 2年前 , 23F
』『思想鍵紋勵起』『思想鍵紋勵起』『思想鍵紋勵
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12/29 23:05, 2年前 , 24F
起』『思想鍵紋勵起』『思想鍵紋勵起』
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其實我本來還覺得思想鍵紋、励起的語音（記得是寶具卡）很帥……嘶……
推
12/29 23:06, 2年前 , 25F
不不不傳說中可能成為冠位術的軍師子牙要想通面前不是妲己
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12/29 23:06, 2年前 , 26F
是什麼 明明是想起立香的兩句關鍵（？）才想通的啊 雖然我
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12/29 23:06, 2年前 , 27F
是覺得整個推論還是很沒道理（攤手
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12/29 23:06, 2年前 , 28F
下BGM-冬之回憶、下BGM-冬之回憶、下BGM-冬之回憶
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12/29 23:06, 2年前 , 29F
、下BGM-冬之回憶、下BGM-冬之回憶
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推
12/29 23:07, 2年前 , 32F
推，這次劇情莫名其妙，開頭還提及死去的工作人員，可以
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12/29 23:07, 2年前 , 33F
當成復仇戰，後面突然和解，整個突兀
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還有 34 則推文
還有 6 段內文
推
12/30 00:21, 2年前 , 68F
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12/30 00:21, 2年前 , 69F
僅以此照表達我打完這次活動的感想
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推
12/30 01:24, 2年前 , 70F
推腐咪感想，把這次活動劇情的癥結點都寫出來了 QQ
12/30 01:24, 70F
推
12/30 01:55, 2年前 , 71F
先說我覺得這章大概是櫻井，因為這給我感覺就2.2翻版
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12/30 01:55, 2年前 , 72F
，只是這章櫻井讓立香當的不是攝影機而是個點頭機器
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12/30 01:55, 2年前 , 73F
，櫻井的劇情真的少數會讓我寧願立香整章當空氣，也
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12/30 01:55, 2年前 , 74F
不要她用那白痴的方式幫立香刷存在感= =
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推
12/30 01:55, 2年前 , 75F
劇中莫名繃出一個女角硬要加入我方<===閃電十一人的某母親嗎
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推
12/30 02:00, 2年前 , 76F
啊文後面看到了
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沒錯。
推
12/30 08:54, 2年前 , 77F
西台灣也一堆人推論大概是櫻井寫的
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12/30 09:02, 2年前 , 78F
我找不到二世冒險可以看，連想花錢買電子書，都跟我說這商
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12/30 09:02, 2年前 , 79F
品不賣給你所在的地區喔，西哭西哭
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※ 編輯: fumifumi (27.247.137.171 臺灣), 12/30/2021 09:45:48
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12/30 09:46, 2年前 , 80F
我也想好好拜讀二世冒險QAQ
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※ 編輯: fumifumi (27.247.137.171 臺灣), 12/30/2021 09:51:47
推
12/30 10:10, 2年前 , 81F
謝謝腐咪我被你寫的感動惹以後這就是我心中的正史（？
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12/30 10:10, 2年前 , 82F
）腐咪要是出太公妲己同人本我先預定起來。這種注視著
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12/30 10:10, 2年前 , 83F
對方身上自己不曾有的東西而被彼此吸引卻注定相殺的cp
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12/30 10:10, 2年前 , 84F
好尊，牙牙可愛（握手）然而問題的癥結在於這次妲己根
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12/30 10:10, 2年前 , 85F
本連根毛都沒出現……31最好出降臨者妲己喔，我不要晴
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12/30 10:10, 2年前 , 86F
明了（×
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推
12/30 12:25, 2年前 , 87F
其實最後13-2我還說看得有點感動，也許是因為粉絲濾鏡
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12/30 12:25, 2年前 , 88F
都自己腦補完了…特地登入給你上面的論文推。
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12/30 12:25, 2年前 , 89F
覺得打擊最後他們對彼此訴說的也可以解讀成愛之語，最
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12/30 12:25, 2年前 , 90F
後終於明白了彼此的感情的感覺。用所有的血去詛咒你不也
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12/30 12:25, 2年前 , 91F
等於是永遠愛著你嗎，在最後也要讓你永遠無法忘懷。雖然
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12/30 12:25, 2年前 , 92F
前面劇情真的是蠻難看的，但覆水難收放在那個地方我還是
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12/30 12:25, 2年前 , 93F
滿喜歡的，然後要再說一次您的論文好好看…
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推
12/30 14:57, 2年前 , 94F
腐咪該出本了吧
12/30 14:57, 94F
推
12/30 16:14, 2年前 , 95F
好感動想看本
12/30 16:14, 95F
推
12/31 07:55, 2年前 , 96F
貓娘那邊就是缺少那種選擇的重量
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12/31 07:56, 2年前 , 97F
擋刀擋得太自然，反而讓人無法共感
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12/31 07:57, 2年前 , 98F
像殺兔在六章幫迦勒底擋祭神的劇情
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12/31 07:58, 2年前 , 99F
才會讓人覺得殺兔跟BB蝶的友情是真實的
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12/31 07:59, 2年前 , 100F
然後主角只會點頭這點，讓FGO的動畫製作真的很難做得好看
12/31 07:59, 100F
推
12/31 08:01, 2年前 , 101F
從PV來看，子牙看起來就像黑幕
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12/31 08:02, 2年前 , 102F
結果原來只是自作多情的笨蛋...
12/31 08:02, 102F
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12/31 08:02, 2年前 , 103F
難怪要把老福踢出去，大偵探在場的話謎底應該早就揭曉了
12/31 08:02, 103F
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12/31 08:03, 2年前 , 104F
還會順便襯托子牙戀愛腦的愚蠢；說好的大軍師啊囧...
12/31 08:03, 104F
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