Re: [心得] 板聚暨 HF 觀影後感想(肯定有雷)

看板TypeMoon作者 (星辰幻境)時間6年前 (2018/01/29 03:44), 6年前編輯推噓9(9010)
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剛看完電影覺得滿認同的(雖然晚了一個禮拜看0.0) 趁機回一下文XD 基本上跟板大的感想滿類似的, 因為特別喜歡HF, 所以對它的期望和要求自然也會特別高! 以下文長而且當然有劇情大暴雷! 先說說優點吧, 毫無疑問HF電影是非常優秀的, 展現在作畫、打鬥動作和音樂方面的功力無庸置疑是非常高的水準, 至少在我看的動畫裡沒印象有比它好的, 因此看得也很過癮, 沒有太大的地方好挑剔; 劇情的部分有幾個地方做的相當出眾, 尤其對像我這樣的櫻粉來說, 能夠看到一開始櫻對士郎感情的鋪陳是非常驚艷的, 由於遊戲設定上的問題(這裡指要經過相同劇情並選擇不同選項後才會分別進入不同線) 櫻在遊戲前期的戲分是非常非常有限的, 在遊戲裡沒問題, 因為它沒有時間的限制, 可以慢慢鋪陳解釋, 但是放到電影裡這問題可就大了, 由於電影播放的時間有限, 沒有讓觀眾快速知道主線和主角對電影的節奏會有非常大的影響, 因此電影在開頭做的相當棒, 將原作中的回憶放在最開頭並加油添醋一翻, 讓觀眾早早確定主角地位, 也可以加深大家對櫻的印象以及了解各主要配角之間的關係; 另外讓人印象深刻的是對於櫻的刻畫描寫非常細微, 這可以從各個面向來得知, 舉凡摸髮帶的小動作(這裡個人覺得特別特寫這個動作有些小刻意)、 看著水母以及看著遠方出神的動作、 學習家事的努力(印象較深的是摺衣服)、 藤姐對櫻態度的轉變(從麻煩的孩子到期待她隔天再來)、 開頭士郎回家的空無一人到回家有櫻來迎接(士郎內心還有一個OS是回家不用再使用鑰匙 ,這句話讓人覺得超窩心), 一開始的眼神空洞和無口至於後面對士郎受傷的關心, 讓人了解到櫻的轉變、努力、心思細膩、溫柔體貼還有對於士郎以及這個家的重要, 這些都讓櫻的存在感倍增, 並讓人理解慎二在打了櫻之後士郎的憤怒情緒, 要知道就算在HF, 櫻前期說實話也沒有很多戲分, 特別是在傳統以從者戰鬥為主要賣點的FATE中, 櫻在開頭既無打鬥也無魔術的場景, 要在短時間內讓觀眾增加對這個角色的印象是非常困難的, 弄不好會變成影薄或是太過刻意, 所以在電影中動畫組增加的這些小細節, 老實說讓我非常感動, 他們確實有在想辦法讓櫻這個角色以不同於打鬥的方式在觀眾心中留下深刻的印象, 這也是我尤其注重的部分。 士郎和慎二的刻劃也是不錯, 一開始的射箭顯示他的志向並不在此, 而是更加遙遠的彼方, 之後便帶出成為正義之士的願望, 因此他沒有刻意去追求弓道上的表現(但還是百發百中...這傢伙根本是射箭天才中的天才 ,超扯!難怪可以當弓兵= =), 但這反而讓本是沒有天賦的慎二更加不是滋味, 家裡已經有個天才般的妹妹,這裡又有個天才般的同學0.0 他再怎麼努力也達不到的境界你們這些天才居然當成可有可無般的捨棄, 確實可以讓人感受到他的不甘心及屈辱, 以及自身魔術世家的優越感被人不經意的踐踏所生的憤怒, 並對之後的劇情埋下伏筆讓故事進行下去, 不考慮他在rider被打敗後的退場有些生硬尷尬, 在慎二的心理刻劃上的確比遊戲裡更加清晰明白。 在缺點方面, 和板大就很相似了, 尤其是上一幕和下一幕的銜接上讓人覺得不太自然, 讓人覺得明明打鬥的場景可以處理得很好, 但在幕與幕之間的處理卻讓人覺得很唐突, 舉例來說第一次去教堂的時候麻婆應該在講著非常重要的說明, 也是讓人了解戰爭的關鍵, 但妳伊莉亞卻晃著晃著到教會然後突然就要開戰! 麻婆話才說到一半, 抱歉主角要趕場去幹架了= = 前幾秒士郎坐在公園獨白, 凜下個畫面瞬間出現在士郎背後說話, 我是士郎都會被嚇死阿! 還有Lancer掛掉後場景突然轉換到士郎被叫去吃麻婆豆腐... 類似的問題在影片中還出現滿多的, 這會讓人覺得好像出現什麼超展開, 讓原本就沒看過前作正在整理劇情一頭霧水的人直接變成滿臉問號, 這也算是刪掉太多劇情所導致的問題; 在劇情改編方面我持保留的態度, 因為為了電影進行的流暢, 絕對需要稍微改編劇情, 甚至會讓劇情推進的順序變動, 只要不影響大方向就好, 甚至像是有一段櫻在夕陽下的教室裡對著士郎訴說最初相遇的事情, 也是HF的重要橋段, 這段直接砍掉改編, 但個人覺得改得還不錯, 這段變成櫻穿著電影海報中的白色小洋裝來到倉庫找士郎, 櫻的樣子真的很美(其實剛看到還以為他們要在倉庫做那個了...那氣氛真的超像= =||), 還好只是開暖爐純聊天XD 空氣冷冽讓人嘴裡吐出了白霧, 橘紅昏暗的暖爐火光看起來像極了夕陽... 男女靠在一起訴說著過去的往事, 柔情的音樂將觀眾帶入到過往的回憶, 映入眼簾的是夕陽中一個努力不懈的身影... 這段給人的感覺不輸原作中的經典回憶場景, 是算改編理個人認為最好的部分; Saber方面個人覺得處理的並不好, 雖然Saber的人物作畫真的非常漂亮, 但是劇情上卻差強人意, 戲分縮減太多導致人物相當平面(凜也是,只知道她很在意櫻...), 這難道就是非主角的宿命...QQ 很直白的說, 電影中感受不出Saber的忠義以及騎士精神, 連在教會外面宣示成為士郎的劍, 只要士郎還是士郎就會永遠效忠他的騎士也蕩然無存, 會提這一段是因為這對之後的故事情感帶入非常重要, 大家都知道之後騎士王將會以另一面的身分擋在士郎的面前, 士郎將會萬般無奈痛下殺手, 本是造成士郎內心震盪取捨相當重要的戲份, 但在電影中卻感受不到Saber的重要, 感覺是個只會讓主人受傷的從者, 也因為如此, 在士郎失去Saber的那一刻, 並沒有讓人非常悲傷失去了自己的依靠的感覺, 取而代之的是不明的游泳以及預告之後將會登場的裡人格, Saber以及凜的劇情處理個人不甚滿意, 但在電影有限的時間之下, 說不定動畫組自己也在做著取捨吧! 不管怎麼說, HF都是部不錯的電影, 在本人高規格的要求下, 沒有90也有80分(當然前提是有看過原作), 已經算是少有的高品質動畫了。 最後其實我想提一下, 板上有很多人都喜歡櫻之夢這個結局, 但個人最喜歡的是春天歸來, 這是有原因的, 重點在伊莉亞這位角色的鋪陳, 伊莉亞這個角色在HF也算半個女主角了, 她承接了上一個世代(第四次聖杯戰爭)與這個世代(第五次)的因果、 承接了三個家族(御三家)之間的宿命、 承接了父與子(自己、士郎以及切嗣)之間的因緣, 在HF中御三家的內幕劇情格外重要, 而她正是代表FATE裡面向的重要一枚棋子; 她展現了一個古老的魔術家族的宿命與悲願, 情感中帶有對切嗣的不解以及背叛的憎恨, 但卻同時帶有親人的感情, 而在FATE中她將這一切投射在士郎的身上--- 切嗣的兒子、繼承了切嗣的理想本是該憎恨的人, 但是卻是和切嗣完全不同的存在, 切嗣會會為了獲勝將從者、親人至於險地, 但士郎卻是會為了Saber抵擋B叔的一刀, 這讓她很迷惘, 渴望親情的她可能認為士郎是可能成為和切嗣不一樣, 能夠成為只為了所愛之人的正義之士吧! 因此在HF才和士郎這麼親近, 在選了不救櫻的選項之後才會感到如此悲傷, 因為士郎成了和切嗣一樣, 選擇了永遠只能欺騙自己的人生; 在劇情上算是點醒士郎的一盞明燈, 和櫻也有良好的互動, 更是結束兩大家族的悲願的人, 她以自身以及家族千年以來的成果(第三法), 卻只換來原本應該憎恨著的士郎的性命, 但她卻欣然接受, 讓聖杯戰爭真正的結束了! 在強調「拯救」、「被拯救」、「選擇」以及「原諒」的HF線來說, 她的存在就是整篇故事的靈魂! 這樣一個重要的角色在櫻之夢結局裡卻完全沒有被提及, 我只能說櫻之夢是作者給的一個淒美卻不圓滿的結局, 跟真正意義上的全篇故事結束的春天歸來相比, 就是感覺少了一塊重要的部分, 這在劇情的編排中是很不能夠被接受的, 如果她不重要, 又為何給她這麼多戲份呢? 這部分也是我這次觀影所想說的一件事... 伊莉亞的戲份怎麼這麼少!!! 好在聽說第二集會改進, 如果伊莉亞沒戲, 我看真的就會進到櫻之夢了吧...XD 以上感謝有毅力的人看完orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.54.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1517168650.A.C39.html

01/29 04:12, 6年前 , 1F
看了1/5陣亡(′・ω・‵)
01/29 04:12, 1F

01/29 05:14, 6年前 , 2F
這麼一說的確凜跟Saber挺單薄的,希望結局是春天歸來,不僅
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01/29 05:14, 6年前 , 3F
櫻圓滿,伊莉亞也有完美的收尾
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01/29 08:37, 6年前 , 4F
想到有三部 劇情發展不好說 就只顧著朝櫻流口水了w
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01/29 10:18, 6年前 , 5F
Saber的騎士忠義某方面是搭著前兩條線塑造的啊
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01/29 10:19, 6年前 , 6F
所以單獨改編HF時,就會顯得突兀了
01/29 10:19, 6F
你說得可能也有關係,但我覺得比較主要的原因是因為時間緊湊,導致沒辦法 仔細營造士郎對saber的信賴和依賴,在遊戲中其實塑造得很好,讓人覺得失去她 就像失去一隻手臂一樣讓人難過和不安,動畫中也沒有好好營造saber對士郎信賴 的回應,這讓我感到可惜,但對動畫組要求這麼多感覺是太奢侈了一點XD

01/29 10:36, 6年前 , 7F
伊莉雅的戲份應該在第二部,麻婆在第三部
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01/29 10:38, 6年前 , 8F
春天歸來+1。F/SN裡伊莉雅最重要的一段劇情啊…
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01/29 12:09, 6年前 , 9F
藤姊會開始歡迎小櫻是因為小櫻後來也學會做菜了吧
01/29 12:09, 9F
這可能是最快讓大河接納一個人的方法XDD 不過能放心的吃到「家人」煮的菜才是真正的原因吧!

01/29 13:44, 6年前 , 10F
櫻摸髮帶做的超棒啊,櫻每次摸髮帶指的就是"那個人"啊
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01/29 13:45, 6年前 , 11F
等看完三部後,回頭看摸髮帶的橋段就懂櫻再想什麼(誰)了
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01/29 13:46, 6年前 , 12F
夕陽教室最重要的一點是"櫻只有在士郎面前才是正常人"
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01/29 13:48, 6年前 , 13F
這點電影版目前是刪掉了,這點也影響了後面士郎的願望
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01/29 13:48, 6年前 , 14F
看電影版怎麼改了
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沒錯,由於遊戲對櫻的學校生活琢磨過少,讓人不知道她在學校是如何和他人相處的 但的確櫻在士郎和藤姐面前才會展現真實的自己,這也是在春天歸來最後櫻在他人面 前那自然的笑容,能讓人感到無比珍貴原因

01/29 13:55, 6年前 , 15F
saber消失那段真的可惜,遊戲是用了經典的"消えない想い"
01/29 13:55, 15F

01/29 13:56, 6年前 , 16F
啊,這段是劇情前段很重要的痛點了
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01/29 14:19, 6年前 , 17F
櫻摸髮帶吧部分真的做得非常細膩啊!
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01/29 14:20, 6年前 , 18F
尤其在衛宮家 「我的英雄……」接著摸髮帶的那個動作
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01/29 14:20, 6年前 , 19F
讓人百感交集啊
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※ 編輯: rewds (111.249.54.236), 01/29/2018 20:51:15
文章代碼(AID): #1QRYWAmv (TypeMoon)
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