[心得] 淺談《Fate/Apocrypha》小說版架構 (完)

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2018/01/13 16:44), 8年前編輯推噓8(914)
留言14則, 11人參與, 8年前最新討論串1/1
III 沒案回收的『聖杯大戰』與偽典 《Fate/Apocrypha》小說版的前身是和《Fate/EXTRA》同期提出的網遊企劃,參考三國志 大戰的作法,邀請了大量社外的作家與繪師參與來設計英靈。 Tm對作品的意圖,顧名思義就是偽典。如果說EXTRA企圖直接打破以往的Fate,那麼 Apocrypha就是刻意讓它似是而非,投入大量的特殊案例,因此設計上給予外部作家相當 自由發揮的空間。 像是陣營對戰、複數角色擁有自爆寶具、或是當事人没有使用意願的寶具、並非本尊的假 弁慶、使用嬰靈來詮釋的開膛手傑克、平時很正常要在戰鬥中才會狂化的Berserker、没 有戰鬥力專門輔助與鬧事的Caster,新的特殊職Ruler......等等,而在後續小說化時也 承襲這構想,又接連放入虛榮的空中庭園這類費工費時、一般聖杯戰爭根本不會出現的產 物。 偽典之所以是偽典,是因為有正典的存在。 然而不認識正典就直接看偽典的話,自然是看不懂。某方面來說,《Fate/Apocrypha》小 說版就是個一邊致敬正典的Stay night,一邊故意反其道而行的異類。但若沒有事前吸收 大量正典的資料,一般讀者只會覺得這很扯,但不會知道很多的鬼扯有它的由來和趣味性 。 而這也成為《Fate/Apocrypha》作為商品的先天架構缺陷。它的門檻狹窄,本身不是獨立 作品,有些部分必須和整個系列放在一起看才會看出其中意義,以及那處於過度期的實驗 性質。 IV『人類救濟』 前面已簡單探討過,齊格雖是主角但又不是單一的主角。那麼其他的主角又是誰? 我個人覺得《Fate/Apocrypha》的主角是環繞著「人類救濟」這主線的三人,依序為 貞 德 & 天草 & 齊格 。這三人都是最重要的角色,是主角群。 而且貞德和天草才是真.主角。齊格則是身兼人物與反映那兩人真心的鏡子(物件)。三 者形成一個倒三角的架構。 天草<------>貞德 \ / 齊格 貞德與天草是這部故事的雙Ruler,也是帶動整個主線的核心人物。他們在許多方面卻是 相似又相對。 不過在提人類救濟之前,必須先提為什麼要救濟。因為這世間是個地獄,所以劇中安排了 千界樹的人造人、六導玲霞、開膛手傑克這類角色,以及鬥爭和殺戮來作為象徵,表示人 類還有好一大段路要走,目前正有許多人在受苦受難。 可是這世間也不全然充滿罪惡,還是有人挺身而出,人類整體還是在前進著。 貞德接受了必須透過戰爭殺戮才能通往和平的規則,同時仍因殺戮而痛苦,也因這份痛苦 而覺得自己必須接受制裁,而對火刑的結局沒有怨恨。 貞德對人類救濟這個議題的想法是對人類的積極,交給現世的人們自己去決定,不該由人 類史的影子再跑回來干預,同時她也相信人類會以緩慢的步伐向上攀登,最終以自己的力 量到達天際,邁入新的階段。 天草則是對人類歷史演變出來的規則反感,不打算繼續走下去,他要直接改變規則,既然 都要改規則顛覆一切了就沒有必要再去怨恨。 天草對人類救濟這個議題的想法是對人類的消極,人類或許整體是在前進著但他等不及了 ,要以自己的手以超級快的步調去推動。但消極不代表沒有愛,因為有愛才想做些什麼。 這兩人就像,「惡法亦法」體制內改革與「惡法非法」體制外抗爭的對立,所以貞德被安 排為正規的Ruler,天草被安排為犯規召喚的Ruler,對人類整體的樂觀和悲觀與面對規則 的心態,使他們無法達成共識。 (以上段落有引用自ylmarten(仰觀)於 #1QBt8Wvo 分享的觀點) 那麼夾在這兩人中間的齊格是什麼? 齊格是貞德理念和天草理念的見證者,也是人類成長階段的縮影。 他在千界樹的培養槽裡被壓榨,在千界樹的走廊上被拯救。 他在戰場上體驗死亡的恐懼,在戰場上感受到活著的可貴。 他在白天的圖利法斯享受和平與人類美好的一面,他在黑夜的圖利法斯見識開膛手傑克帶 來的地獄。 齊格在短時間內把貞德和天草眼中的世界都感受了一輪,然後見證這兩人最後的對峙。 但到底人類是什麼、該何去何從,以他那短暫的閱歷不可能下結論,也不該由他一個人下 總結,所以小說的最後齊格仍在繼續思考。他能說出的頂多就是動畫版那樣的「個人期望 」,他希望人類能走向善,想這樣去相信,但最後還是要交給人類自己去決定,所以僅僅 是奪走了大聖杯而非破壞。 而對這個「縮影」,貞德與天草也是各有感觸。 貞德對齊格的好感,有些場合必須把視野拉遠,她看到的是人類的善。有時候貞德並不是 在向齊格說話,而是對其背後的人類整體,也代表她對人類的肯定與愛。從一無所有到抓 住了什麼,對這世界似懂非懂地摸索著,雖然迷惘卻沒有放棄思考並繼續前進著,知道惡 但是仍期望善,貞德認為人類現在先保持這樣就好。對未來的決定權應該交給人類全體, 而不是過去的影子。 天草從齊格身上看見了人類的不合理、惡性、墮落,所以他厭惡齊格。可是相對的齊格也 照出了他掩蓋在最深處的真心話,天草並非真正放下了仇恨,而是把恨轉化為救濟的執念 ,這個執念有多深就表示那情感有多強烈,他甚至期望過人類都能像人造人一樣平淡,世 界化為一個美好而停滯的庭園。 同時,齊格也是可能性的象徵,是生命混沌性的呈現。 這個人造人的異類代表了生命想要存活的原始衝動,這衝動也是雙面刃,為了活下去有可 能為惡也有可能為善。衝動讓他逐漸萌生各種情感,體驗到生命的喜悅,讓前進的道路產 生多樣化的可能性。 貞德認為那是人類最原始的本能,儘管說有著不可避免的副作用,卻也是人類感受生命的 可貴與一點一滴向前推進的力量,給予認同。 在天草的觀念裡,他對人類的生存是較悲觀的。他絕不否定人類的存續,但覺得人類的生 存太積極才延伸出各種惡行,希望能壓制那份積極。 齊格有成為善的可能,但也可能像終戰時這樣被恨意沖昏頭而失控成為惡,然後冷靜又來 又回歸善,然後說不定某時又因為刺激而變成惡。 生命就是這樣充滿了變化性、不可預料性,然後經過漫長的時間後取得某種平衡。天草則 是受夠了這種不安定的衝動,希望能加以限制,讓一切盡早走向平穩化,終於促成了這個 六十年的人類救濟計畫,開啟了主線故事。 某種角度來看,或許天草才是最核心的主角也說不定,就像荒耶那樣(笑)。 但他一個人唱獨角戲也唱不出太大的名堂,需要有對手才行。多主角的架構,就是像這樣 透過齊格這個媒介,去驗證那貞德和天草兩人對人類、對人類救濟的理念,以及一些藏在 心底的想法。 可以談的還有許多,但礙於時間和篇幅有限所以便到此為止。 I 『Fate』&奈須的美學 II 名為齊格的人物兼『鏡子』 III 沒案回收的『聖杯大戰』與偽典 IV 『人類救濟』 個人觀點認為,這四者互相混合後成為了《Fate/Apocrypha》小說版的骨幹,其後添上皮 肉變最終呈現,然而在要素的組合過程中該如何拿捏比例是一大難事,許多地方感覺得出 作者有花心思想想寫進去增添故事的豐富性,但礙於篇幅和維持節奏而最後只能淺淺帶過 ,甚至顧此失彼,這是可惜之處。 但我認為從這些小地方探討《Fate/Apocrypha》或任何一部Tm作品,也算是種樂趣。感謝 收看。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.196.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1515833060.A.857.html

01/13 16:49, 8年前 , 1F
01/13 16:49, 1F

01/13 16:53, 8年前 , 2F
第三集終於出了,期待第四集
01/13 16:53, 2F
※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 01/13/2018 16:57:55

01/13 16:59, 8年前 , 3F
TM的淺談(抖
01/13 16:59, 3F
因為能聊的東西真的太多了 寫個淺談這樣發現自己漏掉什麼時比較有台階下(汗)

01/13 17:24, 8年前 , 4F
推,如果先看嘯月大的淺談文應該會有F/AP會很好看的錯
01/13 17:24, 4F

01/13 17:24, 8年前 , 5F
覺XDDDD
01/13 17:24, 5F
應該...不至於吧XD 可以思考的點或許會變多,但可能實際寫成小說時焦點沒掌握好的部分也更加凸顯(?)

01/13 19:39, 8年前 , 6F
push
01/13 19:39, 6F

01/13 20:28, 8年前 , 7F
01/13 20:28, 7F
※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 01/13/2018 21:26:46

01/13 22:00, 8年前 , 8F
用心推
01/13 22:00, 8F

01/13 23:43, 8年前 , 9F
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
01/13 23:43, 9F

01/14 09:07, 8年前 , 10F
昨天看完忘記補推這篇QQ
01/14 09:07, 10F
戳戳你們XD ※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 01/14/2018 13:21:58

01/14 13:48, 8年前 , 11F
推~
01/14 13:48, 11F

01/14 14:01, 8年前 , 12F
感覺架構很不錯 可是感情線毀了一切...也不是說它不多餘
01/14 14:01, 12F

01/14 14:02, 8年前 , 13F
只是看完會覺得有點突兀(不上不下的感覺?)
01/14 14:02, 13F

01/14 14:02, 8年前 , 14F
不多餘->多餘
01/14 14:02, 14F
文章代碼(AID): #1QMSRaXN (TypeMoon)