[F/GO] 該如何去評價英靈強度

看板TypeMoon作者 (圍牆)時間6年前 (2017/10/24 20:27), 6年前編輯推噓52(52推 0噓 51→)
留言103則, 43人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
HI 各位好 我是圍牆，置底也叫我tz 這篇其實不是為了發錢賺PB才特地寫的，是我本來就有想寫 只是因為剛發乾，又要發錢沒錢發所以才加緊寫完(ry 這篇主要是寫給想研究F/GO系統，但不知從何開始的"新手" 而且是完全以"強度"最為基準下去討論 愛角、老婆、老公、小三(咦?)等不再此討論 主要分幾個段落進行說明 主要內容很直觀，就是在說明 ------------------------------------------------------------------- "我要怎麼知道這隻英靈強不強?強在哪?" -------------------------------------------------------------------- 很多人可能常聽到 劍蘭OP、孔梅OP、藍卡隊OP、黑狗OP等等等 但很多新手可能無法理解為什麼 除了面對的狀況比較少之外，FGO本身一堆奇葩、千奇百怪的設定真的很... 所以這篇文希望是由淺入深，慢慢帶新手去學習如何看一隻英靈到底強不強 主要章節如下： 1. 白值 (與基本機體相關) 2. 職階 (與職階相剋相關) 3. 卡組 (與配卡相關) 4. 技能 (包含主動與被動技能相關) 本文會非常長~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 建議有耐心再慢慢看下去 OK，前言結束，讓我們開始吧!! 1.白值 雖說標題是白值啦，但其實因為有點難定義，用機體好像不太對... 考量之下還是用白值，簡單來說本節討論與技能、被動無關的英靈基本能力 (1) ATK/HP 作為英靈最直觀的數值即為此二者，基本上ATK/HP與有些關係，但並非絕對， 大致上來說以基本七職來做概述的話，以狂為最高，其次為劍，再來弓、槍、 騎，殺、術為最低，特殊職階部分，仇一般亦為高攻，其餘秤、丑由於人數不 多且較無共通性以及月、盾僅各一人故不予評價，以攻擊面來說，術殺基本天 生弱勢。 (2) 攻擊次數 再來是各卡色的攻擊次數，初入FGO的新手們可能比較不容易直觀理解這部分的 重要性，實際上由於FGO的NP系統以及打星系統，攻擊次數顯著的影響這著英靈 這兩方面的能力，由於FGO神奇的設定，大多數英靈的A卡NP獲取能力，在卡組A 卡數量相同時差異不大(但仍有不少特例)，而每HIT獲取的NP即為"A卡NP基礎獲 得量/A卡HIT數"，故Q卡/非紅卡寶具的NP獲得量嚴重受到A卡HIT數以及Q卡/寶具 HIT數影響，也是為何槍職的Q卡差距如此之大的緣故，再者由於打星公式的影響 ，打星能力基本與Q卡HIT數綁死，除非有術閃等強力打星輔助技能，否則基本上 Q卡能力與數量直接決定該英靈的打星能力。 (3) NP率 雖然上面稍微提及了這部分，但我認為還是需要再深入說明一下，大部分的英靈， A卡獲取能力都約略是Q卡的2至5倍，主要在於NP公式獲得NP=每HIT獲得NP*(色卡加 成*位置加成*卡色BUFF加成+首卡加成)*NP加成*鞭屍加成*爆擊加成其中色卡加成A 卡為3、Q卡為1，再配合位置加成的1~2倍，在A卡與Q卡HIT數差距不大時，大致是落 在這差距範圍。 但有相當多的特例存在，同時，寶具獲得的NP量也與此有關，這都是作為評價時相 當重要的數據。 (4) 寶解 寶具作為英靈招牌且強力的招式，大多數英靈寶具也都是傷害型的，因此寶解與否 會對寶具傷害產生差距，基本上來說，寶解可以提升寶1寶具傷害1/3除了少數如黑 傻天生較高寶傷與極少部分如貝奧武夫被坑寶解倍率的... (5) 成長曲線 這其實重要性相對較低，主要是反應在非常新的新手身上，由於英靈成長曲線有三種 ：直線性、S型(中期飆升型)、逆S型(頭尾飆升型)，其中逆S型在前期成長非常快速 ，中期卻幾乎沒什麼成長，這類英靈在拓荒早期可以用相對少的種火提升相對多的戰 力，可以說是相對適合先行投資的英靈，不過實際上最後都會吃滿，所以並沒有太大 的影響力就是，而吃聖杯的成長幅度則是全英靈相同，所以也並不受此曲線影響。 2.職階 (1)FGO裡有許多隱藏屬性，其中一個就是職階的攻擊補正，在此先不去討論為何有 這補正，僅就既有設定來討論。 這項補正包含狂秤仇1.1倍、槍1.05倍、弓0.95倍、術殺0.9倍，是直接的影響了各 職的傷害輸出能力。 (2)職階有點類似神奇寶貝的屬性，這麼想可能比較容易理解接下來所說的，英靈的 強弱也取決於同職階其他英靈以及該職階剋制的英靈，好比說，神奇寶貝在早期金 銀水晶版本時，強力草系並不多，強力草系技能也不多，所以並不會一定要隊伍中 有人能剋制，類似這個概念，FGO裡英靈作為敵人存在時，最恐怖的一般是其強大的 寶具能力，當然，前提該寶具是具有傷害的寶具，所以活動中常見的英靈車輪戰， 也常常會將無傷害寶具英靈留到最後處理(像是玉藻前、德翁、南丁等)，再來是不同 職階的英靈對手，其寶具氣格量不同，這也導致不同職階直接影響了敵人放寶具的速 度及頻率，最後，由於比較少見敵人英靈與其作為我方英靈時職階不同，一定程度上 ，會相對考慮到剋職對應關係來培育我方英靈。 以三格氣格的敵方英靈來說，除特例外就是殺、弓二職，其中殺職多數帶有矢避類型 技能(迴避)，弓職則有相當多數都擁有充填類技能(增加NP)，所以槍職具有特攻、高 爆發型技能、高速自充會較吃香，而術職則會希望擁有必中、貫通、消BUFF或是控制 (避免再次施放)能力較佳；以上述提及能力來說，五星槍幾乎都具有其中1至2個能力 ，但術職方面，由於術職本身就以輔助英靈為主，攻擊手本來就比較少，因此選擇不 多，所以術職攻擊手的培育其實相對是麻煩許多的，同時特定場合也需要其他輔助英 靈協助處理狀況(好比成天矢避的哈桑、傑克之類的)，可以說術職攻擊手是我認為最 麻煩處理的問題。 四格氣格的敵方英靈主要是劍、槍，劍職英靈大多數技能是BUFF型的，而槍的技能則 比較多元，攻擊類、自充類、矢避無敵都有，需要根據不同英靈調整，而弓剋劍、劍 剋槍，弓職高火力輸出不少，五星金閃、弓凜、弓傻、特斯拉，四星亦有紅、黑Emiya 以及兩位活動角信長及小黑(然而我沒有小黑TAT)，還有泳裝雙子都是相當強力的英靈 ，可以說弓職不缺強者(可是抽不到ORZ)；劍職跟弓職比相對遜色一點，五星部分並沒 有誇張到爆表的英靈，但大部分都有各自優秀的領域，反倒是四星裡有位號稱六星的 圓桌騎士劍蘭，以及最近剛來的劍芙蘭靠著1技超高NP率也有不錯表現，而最新的柳生 也擁有寶具連發的能力，配合高ATK也算後起之秀，以及以誇張寶傷聞名的黑傻也是選 擇之一，但其實大部分的劍職都拿矢避類型技能無解就是。 五格氣格的敵方英靈主要有騎、術、狂，騎職部分英靈大多具有各式各樣的傷害BUFF以 及自充能力，防禦部分則相對較少，但有知名的拉二皇帝特權，術職技能五花八門，其 中許多更是在我方時就已經可以稱得上得天獨厚，作為敵人更是頭痛難解，例如孔明加 攻防NP、玉藻狂抽NP疊變化，還有不少會充能甚至高速神言的，或許也是因此術職才設 定成五格氣，狂職基本上就是用力砍，或是上BUFF更用力的砍，有自充能力的很少，但 幾乎全體都具有傷害型技能，加上對全職階1.5倍傷害，威脅並不一定比較小。剋制的 職階分別是殺剋騎、騎剋術，而狂職受到全職階剋制故不多說，騎職由於多數具有自充 能力，且輸出能力普遍較高，但殺職實際上人選並不多，截至目前日版進度常駐也僅有 傑克一位五星殺職，四星殺好用的英靈也並不多，而且常駐還有一位非傷害寶具的大姊 以及NP率被坑殺的老爹，可以說是相當不利，二三星英靈也並沒有像是二姊等戰神級別 ，雖說小太郎、靜謐等並不差，但三四星機體差距仍在，因此殺職也是常見大坑；騎職 則如前面所言，我認為可以說是遊戲中最強勢的職階，五星騎幾乎各個都有特異能力， 拉二特權、羽蛇單體爆發、征服王範圍爆發、船長寶具連發，四星騎部分除了最強活動 角之一的騎金時，早期活動角的聖誕黑傻，以及強化後的阿福、特殊場合專用的瑪爾大 還有擅長一直衝浪的騎小莫，可以說騎職強角頗多。 (3)剩下的特殊職階丑、仇、秤、月，由於人數實在少，基本上大多都是直接挑特定英 靈上去打，或是乾脆用狂打，並不做一般性評價，基本上就是BB打仇、鐵拳偵探打BB、 黑貞月月揍秤(或是用丑打，因為丑秤對打是等倍)，或是乾脆叫狂上去亂砍一通www 打好多 - 3 - 覺得有點累 先讓我富堅一下..... (早知道不先用WORD打，轉過來好難排版我的媽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.203.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1508848045.A.CB1.html
推
10/24 20:30, 6年前 , 1F
推
10/24 20:30, 1F
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10/24 20:32, 6年前 , 2F
阿提拉 萌萌
10/24 20:32, 2F
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10/24 20:34, 6年前 , 3F
白值吃完阿芙可以超過1萬atk的就是優良 低於的就.
10/24 20:34, 3F
推
10/24 20:36, 6年前 , 4F
那是四星的評比吧 五星吃完才破10000有點慘
10/24 20:36, 4F
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10/24 20:37, 6年前 , 5F
有些角色看到未來視才覺得挖 好像很強
10/24 20:37, 5F
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10/24 20:37, 6年前 , 6F
像不會自麻的貞德也可以當半個單挑神 雖然2技還是看沒有
10/24 20:37, 6F
推
10/24 20:38, 6年前 , 7F
俺的高攻頂標設在90等無狗力量超越12000，不服...也
10/24 20:38, 7F
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10/24 20:38, 6年前 , 8F
不要來辯w
10/24 20:38, 8F
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10/24 20:38, 6年前 , 9F
無狗12000有幾隻能超標阿...
10/24 20:38, 9F
五星僅13位
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10/24 20:38, 6年前 , 10F
先推再看
10/24 20:38, 10F
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10/24 20:38, 6年前 , 11F
非常少
10/24 20:38, 11F
→
10/24 20:40, 6年前 , 12F
我也覺得無狗12000差不多
10/24 20:40, 12F
就我來說 我會分職階討論 因為各職階配比本來就有點不同 狂職五星11113~12805 槍職五星10726~11976 術職五星9212~11658 (扣除頭尾)10546~10857 除了三藏其它ATK直接掉6% 也不會因為這樣就用槍打殺，各職分開討論比較合適(攻擊手方面) 輔助我認為全部一起討論沒差，不過這跟ATK也沒啥關係就是 ※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/24/2017 20:45:00
推
10/24 20:42, 6年前 , 13F
大部分落在劍弓狂職
10/24 20:42, 13F
推
10/24 20:43, 6年前 , 14F
日版目前很簡單 寶具去掉Q卡跟光炮 剩下的幾乎都強的
10/24 20:43, 14F
我認為近期根據運營動作來看 新活動有偏向越來越難農 光炮需求反而會上升 畢竟這遊戲99%都在農 如果再來一次CCC那種高血高攻又一堆怪的農關 沒足夠光炮(甚至要對應職階)農起來會吐血 不過高難度目前是以單體為主沒錯 至於Q卡沒強角...實際上五星Q卡寶具僅8位 沖田 師匠 騎黑傻 傑克 X Xalter 莉莉絲 嚴窟王 至少有過半我認為都算強就是了... (而且僅嚴窟王是光炮)
推
10/24 20:44, 6年前 , 15F
最低標 羽蛇
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推
10/24 20:44, 6年前 , 16F
愛
10/24 20:44, 16F
※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/24/2017 20:48:53
推
10/24 20:47, 6年前 , 17F
英雄王: 你說要去掉誰
10/24 20:47, 17F
推
10/24 20:47, 6年前 , 18F
沖田、傑克、莉莉絲：？？？
10/24 20:47, 18F
推
10/24 20:49, 6年前 , 19F
12000講是那樣講辣，不過其實也不用去糾結，沒達標的
10/24 20:49, 19F
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10/24 20:49, 6年前 , 20F
英靈往往可以用技能撐上去
10/24 20:49, 20F
推
10/24 20:50, 6年前 , 21F
五星殺只有傑克？
10/24 20:50, 21F
漏了兩個字 "常駐" 已補上 (排版好煩ORZ
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10/24 20:50, 6年前 , 22F
槍職差不多都那樣啊
10/24 20:50, 22F
推
10/24 20:50, 6年前 , 23F
例如沒達標的拉二卻有著騎職狂戰的異名
10/24 20:50, 23F
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10/24 20:50, 6年前 , 24F
很多都是技能不錯的 被壓白質
10/24 20:50, 24F
推
10/24 20:50, 6年前 , 25F
騎職梅芙被無視了幫QQ
10/24 20:50, 25F
原本有打 嫌字太多有做刪減XDD ※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/24/2017 20:52:49
推
10/24 20:53, 6年前 , 26F
除非低到能感受到惡意，不然一般也很少拿素力量來說
10/24 20:53, 26F
可是看看那個不夜術......我覺得不要挑戰鹽川(ry
推
10/24 20:53, 6年前 , 27F
五星「常駐」殺職從者只有傑克，其他像克麗奧或初代等全
10/24 20:53, 27F
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10/24 20:53, 6年前 , 28F
是限定
10/24 20:53, 28F
恩......我也覺得這點滿莫名的......
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10/24 20:54, 6年前 , 29F
10000我覺得就是低到很慘的惹
10/24 20:54, 29F
不吃狗沒10000的是只有兩位啦(不夜術、白貞) 其實這點我原本主要考量是四星 四星的偏差值感覺比五星更大些... ※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/24/2017 20:56:01
推
10/24 20:56, 6年前 , 30F
傑克就夠強了
10/24 20:56, 30F
還有 37 則推文
還有 7 段內文
推
10/24 21:11, 6年前 , 68F
你是說暴走特權和自己改造對吧....
10/24 21:11, 68F
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10/24 21:13, 6年前 , 69F
其實我想問 把黃金率改成可以疊孔明1~3技能的NP不就好了嗎
10/24 21:13, 69F
推
10/24 21:13, 6年前 , 70F
自己改造要A以上才有吸星 閃閃不可能ww
10/24 21:13, 70F
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10/24 21:13, 6年前 , 71F
痾 我不太會表達 就是+10%變成+13%之類的
10/24 21:13, 71F
推
10/24 21:31, 6年前 , 72F
還有天地人星獸 又更複雜了XD
10/24 21:31, 72F
那個太難背了 我也放棄XDD
推
10/24 21:42, 6年前 , 73F
天地人星獸 天比較好記，神靈、半神、神子幾乎都是這類
10/24 21:42, 73F
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10/24 21:42, 6年前 , 74F
地和人比較難分，星和獸數量非常少
10/24 21:42, 74F
推
10/24 21:45, 6年前 , 75F
推推
10/24 21:45, 75F
推
10/24 21:48, 6年前 , 76F
星獸管他 沒幾隻 不要沒事讓閃閃被坑到就好了
10/24 21:48, 76F
推
10/24 21:51, 6年前 , 77F
我玩了一年，還是覺得這篇的東西好複雜，我是實際測試派X
10/24 21:51, 77F
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10/24 21:51, 6年前 , 78F
D
10/24 21:51, 78F
推
10/24 21:54, 6年前 , 79F
我都看乳量 然後就抽了passionlip 給你們參考
10/24 21:54, 79F
推
10/24 21:57, 6年前 , 80F
整理推個 可是覺得新手大概看不懂這篇XD
10/24 21:57, 80F
推
10/24 22:00, 6年前 , 81F
職階我是覺得對新手來說講太細了
10/24 22:00, 81F
老實說，這篇文的內容大概是我玩兩、三個月的時候，看著教王推敲出來的 像當時我就認為術、殺攻擊手難找，剋職應對需考慮職階英靈問題等 不過我個人玩遊戲都會研究到相當細就是 所以文初我就有說此篇會講很細很多 主要目標是寫給想了解、想討論的板友看得 當然也是希望新手看完能有些收穫，即便不是全部也好
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10/24 22:01, 6年前 , 82F
反正新手也沒什麼卡~ 看看就好
10/24 22:01, 82F
※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/24/2017 22:09:11
推
10/24 22:18, 6年前 , 83F
雖然你打一堆 但是新手一定還是看不懂WWW
10/24 22:18, 83F
推
10/24 22:19, 6年前 , 84F
推
10/24 22:19, 84F
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10/24 22:20, 6年前 , 85F
常駐五星殺職，只有 Jack ,這超奇怪 WWW
10/24 22:20, 85F
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10/24 22:23, 6年前 , 86F
排版...上點色應該比較好一點...
10/24 22:23, 86F
推
10/24 22:30, 6年前 , 87F
C職有規則破壞者C媽解強化狀態阿(欸
10/24 22:30, 87F
推
10/24 22:35, 6年前 , 88F
我覺得要多分幾段不然就是要上色標一下重點 每一段太長啦!
10/24 22:35, 88F
推
10/24 22:48, 6年前 , 89F
可能要分一下段我眼球差點被滿版字幕射穿
10/24 22:48, 89F
推
10/24 23:21, 6年前 , 90F
新手推一個 應該算看得懂，可是覺得複雜
10/24 23:21, 90F
老實說我這次有點放棄排版 基本文中全敘述，已經簡化到基本全是重點，沒啥重點好畫 只能推薦點網址看網頁板看會好一點... ※ 編輯: tztbrian (1.164.203.146), 10/25/2017 00:10:44
推
10/25 02:04, 6年前 , 91F
用心推，要研究強度直接看機體技能組搭配才是正解
10/25 02:04, 91F
推
10/25 02:30, 6年前 , 92F
推好文 受益良多
10/25 02:30, 92F
推
10/25 08:34, 6年前 , 93F
閃閃自己就有爆擊傷害的被動了，再給他爆傷技能可能
10/25 08:34, 93F
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10/25 08:34, 6年前 , 94F
怕太強吧
10/25 08:34, 94F
推
10/25 08:51, 6年前 , 95F
傑克就是殺職正常配卡的天花板阿～後來的殺職只能走特色
10/25 08:51, 95F
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10/25 08:51, 6年前 , 96F
我看應該也是設計不出來更有『特色』的，所以就擺著了
10/25 08:51, 96F
推
10/25 15:08, 6年前 , 97F
借串問一下 阿塔蘭塔（攻擊手）要配什麼禮裝跟隊員比較
10/25 15:08, 97F
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10/25 15:08, 6年前 , 98F
強？看到大部分都配寶石翁 傷害真的很感人...
10/25 15:08, 98F
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10/25 15:21, 6年前 , 99F
阿塔喵是用來prpr用的，不是看傷害用的
10/25 15:21, 99F
推
10/25 15:23, 6年前 , 100F
好吧 感謝QQ
10/25 15:23, 100F
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10/25 15:32, 6年前 , 101F
基本上沒特別理由的話，Q卡角就是裝Q卡25%那張。只是說
10/25 15:32, 101F
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10/25 15:33, 6年前 , 102F
塔喵的NP現地調達有點困難…這部分就用愛跟孔明彌補吧
10/25 15:33, 102F
推
10/25 16:53, 6年前 , 103F
突滿的黑聖杯+雙孔明
10/25 16:53, 103F
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