[心得] 型月作品bug&流言檢證Ⅰ ver1.03
型月作品 Bug與流言檢證
1.檢證基準為型月世界觀,『該世界觀下』屬合理、或能自圓其說即可。
2.設定與設定、設定與劇情之間無法找出合理解釋的話,判定為Bug。
3.並非宣告標準答案,僅是參考答案。
目的在於審視問題能否被合理解釋、而非探討奈須磨菇腦中的真相。
4.僅提供大略的出處、不提供原文或圖片或完整設定作對照。
這份是基於熱心和興趣所製作的參考,請諒解我們並沒有寫論文的義務,
如覺得證據不充足可直接跳出此文。
以下編輯BY
syoutsuki77(嘯風弄月) & ShadowBlade(影刃)
空之境界:
兩儀式真的能殺死神明?
TM裡面真正出現神明的狀況似乎是沒有,最多是U.O等級的存在。
U.O相關設定(ORT跟朱月)裡面也提到了某些狀況下沒有死亡概念的問題,
以直死之魔眼的運作來看、捕捉不到概念的東西就無效。
另外,劇場版的訪談有提到過神明是不生不滅的存在、不具有死的概念。
佐證BY空之境界劇場版訪談。
劇場版時,兩儀式能夠自由控制直死魔眼的開啟?
依小說裡的描述來看、沒法完全關閉直死的機能。
但透過制御自己的精神可以減少目視到的死亡數量,
畢竟完全不控制的話日常生活可能搞壞超多東西。
劇場版則是為了讓觀眾意識到直死魔眼,將眼睛的切換表示得非常明顯。
那個虹光是演出效果,實際上式的眼睛顏色是轉青。
順便一提,志貴的淨眼也是會於機能充分運作時變成青色。
佐證BY空之境界小說、劇場版訪談、月姬讀本PP。
式的起源到底怎麼被說是虛無?不是『 』嗎?
式的起源是虛無沒錯,與藤乃、霧繪一樣。
式是與『 』直接聯繫,而不是起源為『 』。
佐證BY空之境界小說。
為何死點的存在在空境裡沒有被特別提起?
現實面來說,『點』的設定是之後月姬才追加的。
換個角度想則是兩位shiki的魔眼運作跟對死亡理解方式有異。
嚴格來說,『線』的定義在空境與月姬裡稍有些不同,
這可以解釋為兩位shiki依理解方式的不同,因而「目視」到的狀況會有差異。
佐證BY世界觀&人設。
傳聞直死魔眼可以應用在飛行道具,是真的嗎?
空之境界第五章,式與荒耶的初戰時就用了投擲小刀的方式貫穿兩層結界。
荒耶的結界不可能被普通的小刀消滅,而式也只有直死這個手段。所以答案很明顯。
類似的表現還有出現在MB漫畫版第5集。
至於月姬裡Arcueid說志貴必須親自觸碰到線或點才能發動直死…
就請當作是她的主觀推想吧。
佐證BY空之境界小說,MB漫畫版。
月姬系列:
Arcueid的在自己路線與Ciel路線的回復速度似乎有不小的落差?
同樣是被17分割,但號稱有著蓋亞作後盾、得到無限供給的Arcueid,
她在兩條路線的回復速度為何有不小的差異?
Arcuied路線時回復速度非常緩慢、甚至難以壓抑吸血衝動。
Ciel路線時回復得明顯較快,還能再度承受被直死魔眼砍頸切胸的傷害。
在旅館與Nrvnqsr對峙時,是否被巨鱷咬成重傷是個關鍵,
考量到吸血衝動與對他人的好感有關,
Arcueid線時對志貴好感度爆表,導致要花更多力量去壓抑吸血衝動也是一個因素。
另一個因素,推測上可能是蓋亞的供給沒能正常運作吧?
真祖能接受世界供給的設定主要是在Ciel線才被揭露,
這能力在Arcueid線為了劇情需要幾乎被丟一邊了…
或許可解釋在Ciel路線裡、此能力較早回復至正常狀態吧。
P.S:月姬的部分設定並非五條路線都共通。請習慣就好。
佐證BY世界觀&月姬遊戲。偏向推論。
志貴的直死魔眼強度似乎沒有一定,隨劇情變動也太大了吧?
主角特權,不否認這是因為劇情需要的成分為多,
兩儀式也有在戰鬥中、即時理解本來看不見之物的例子…
志貴是對生命特化型,但硬操下去還是能跳級看到無機物與無形事物的死點。
整體上算還在容許範圍內的問題。
裏路線時使用直死的負擔顯的比較大、還因此暫時失明過。
推測是因為表路線使用直死較頻繁,導致腦的理解力無形之中提升了,
而裏路線因為沒有那些歷練所以顯得特別吃力。
Arcueid路線與Ciel路線裡,貫穿Nrvnqsr死點後的結果也有差異…
姑且當作是兩條路線裡志貴的對死的理解度不同吧,Ciel路線的志貴、理解力似乎較高。
佐證BY月姬遊戲。偏向推論。
實在看不出第七聖典哪裡對Roa有必殺的效果了?
至今沒明顯出現過有人被第七聖典打到魂飛魄散的狀況。
但在Ciel路線裡,用第七聖典貫穿志貴的身體後,意識像是要被撕裂的描述,
看得出對靈魂具有特別的破壞力。
可惜沒確實擊斃死徒化的志貴或他體內的Roa,
導致第七聖典的概念效果與設定產生了出入。
不過MBAACC裡有Ciel用第七聖典成功消滅Roa的勝利對白。
或許要多轟幾次?
或像寶具的解放真名那樣,特定用法才能完全施展第七聖典的力量吧....?
秋葉的能力被說是凍結、那為何目標物反倒是燃燒起來?
秋葉的能力是急速且劇烈地將目標物的熱(生命力)給抽取出來,
目標物內部會被強制放熱、呈現失去熱的狀態,所以是凍結沒錯。
至於燃燒現象與燒傷則是熱(生命力)劇烈潰散時引起的附屬現象。
佐證BY月姬遊戲&設定集。
淨眼到底是不是魔眼?
淨眼是精神性的產物、魔眼則是肉體性的產物。兩者被奈須磨菇歸為不同類。
佐證BY TM FES.一問一答。
殺人貴不是指月姬2的志貴嗎、怎麼後來變成七夜志貴的稱號了?
仔細審視月姬遊戲、月姬讀本、MB系列,
會發現殺人貴這字眼陸續地用在遠野志貴、七夜志貴、月姬2志貴的身上過,
要說共通點的話,都是在指殺戮能力全開的志貴。
請別只把它當人名,想成同時也是形容詞即可。
佐證BY月姬遊戲、歌月十夜、MB系列遊戲、月姬讀本。
弓塚五月與Sion到底是不是27祖候補?
當死徒(子)挑戰血親成功時,該死徒便具有繼位的資格。
Sion如墮落的話會成為第二個Tatari,或是成為Osiris之砂。
前者角色介紹寫明27祖候補,後者是朱月也認可的27祖……雖說他討厭非純血的祖。
總之,Sion的27祖候補說沒什麼問題。
弓塚五月則是沒有明確的根據,
角色介紹只說具有27祖級的資質,並未說具備27祖候補的資格。
除非限定在MBAA某條路線。親手打倒Roa的她算是具備繼位的資格。
可是Roa的27祖地位是教會硬拱上去的,死徒側不予承認吶……
據說設定寫Arcueid對比自己弱的對手沒法出全力是真的?
MBAC追加的設定。
蓋亞不希望Arcueid浪費力量,於是她會依對手程度調整力量。
追加這條的用意、很明顯是為了別讓故事進行不下去。
月姬時可以用被17分割後的虛弱狀態來解釋,
然而等傷好之後,總要給個新理由來交代這位鬼神般實力的最強存在、
為何沒用壓倒性力量把所有對手都輾過去完勝?
到這邊其實沒什麼問題,Arcueid確實是強悍到了不出全力也能解決高級死徒。
而且這設定也沒明說放水一定要放到何種程度才行。
有問題的是之後Fate訪談裡出現的部分:
「Arcueid的強度定義在於能依對手來調整出力。
基於提供支援的星球所下達的絕對命令,只被允許拿出比對手略高的出力。」
這點形成了與月姬本篇劇情的衝突,
就算在虛弱狀態下,那個速度與力量怎麼看都絕不是只高對手一階的程度…………
若硬要合理化…
只能想成奈須磨菇其實在說上限(面對比自己強的對手時,支援能提供到比對手高一階)
,
而非指下限(面對比自己弱的對手時必須降低出力,但降多少則不一定)。
Bug蓋章「新設定與舊劇情衝突」
傳聞Arcueid在地球上可以瞬間移動?
依據Arcueid線與Ciel線裡,她用了疑似瞬移的手段回千年城吧。以及尼碌教授的說詞。
劇情來看她是有這能力,但實際上移動速率與距離都不明確。只知與靈子濃度有關連。
為何月姬裏路線時Arcueid與Ciel都沒前來處決Roa(遠野四季)?
裏路線的Arcueid沒有被直死魔眼傷害過,
就算Nrvnqsr和Ciel玩車輪戰也擋不住她去殺Roa才對……
猜測上,可能是四季的意志遠壓過了Roa才導致那兩人沒法準確找到他吧,
等四季死亡後Roa也轉生到下一位宿主身上了,於是那兩人便離開日本。
聖盾不是在討伐Warachia被打碎了,MBAA時Ries持有的是複製品?
與Ries本人一樣,都是真貨。
她們並非單純靠資訊再現,而是被Tatari因消化不良而吐出。
聖典武裝與概念武裝並沒有固定的型態,
即使外型破損了、但只要核心保持正常就能繼續使用。
劇情裡Sion說自己回收的是撞針部分,盾身到底破損至何種程度並未交代。
盾的本體則確定隨Ries一起被吸收,並繼續守護著她,
由這點可以確認聖盾的受損沒那麼嚴重,仍保有正常的機能,
也有可能是隨時間的經過而自我修復(或是被歐西里斯之砂修復)完畢?
佐證BY MB遊戲&MBAA遊戲。
真月譚月姬漫畫版&MB漫畫版似乎有不少原作未出現的改編橋段,可信度到底如何?
MB漫畫版的內容有奈須磨菇親自監督,事先討論過後才畫出來。
真月漫畫版的部分則不清楚,推測上應該也是有監修過。
內容比月姬遊戲更貼近設定(爆)。
如果有同好掌握情報的話歡迎補完。
佐證BY MB漫畫版的後記。
MBAA登場的Archetype:Earth到底是不是朱月?
設定上寫是朱月的意識浮上至表層、暫時取代Arcueid的意識。
由於不需壓抑吸血衝動,能發揮那副軀體100%的能力。
但從劇情來看那並不完全是朱月,蓋亞的意志也混雜於其中。
佐證BY MBAACC遊戲 & TM FES.導覽手冊。
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Fate的等下次w
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◆ From: 114.42.94.221
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深有同感~
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把對志貴的情感帶來的影響補上囉~
※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.42.94.221 (08/28 08:12)
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YAYA、就是那個訪談
乍看之下沒問題,但實則充滿了疑點
Arcueid是空手作戰
假使能力只准比對手略高一階的話
遇上拿神兵利器的Servant應該是偏向吃虧的一方才對,而不是反過來勝率較高
如果要讓此設定能自圓其說也是有辦法。
像是這會導出蓋亞眼中的只比對手高出一階、其實等於「能確實肆虐對手」的程度(汗)
或是力量與速度雖只高能一階,但防禦力、不死性、空想具現化並不會改變。
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驚...真的要找時間複習月姬本篇的劇情了
還是說這是歌月的對話?
果然光憑記憶會出錯^q^
感謝提示~
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※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.36.66.56 (08/28 17:48)
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問題點在於個體能力『只高出一點』這個部分
差距沒顯著拉開的情況下
Arc是空手,Servant則是持有比自身還強大的寶具
具體舉例的話就像是
例1:現在有兩位庫夫林(5 Lancer),一位力量與速度稍高且較耐打些,但是只拿
一把沒有任何特殊能力的長槍;另一位雖然個體能力稍弱、但會施展各種盧文字魔術、死
翔之槍(B+)。請問哪方有利?
例2:現在有兩位亞瑟王(Saber),一位力量與速度稍高且較耐打些,但是只拿一把
沒有任何特殊能力的長劍;另一位雖然個體能力稍弱、但有風王結界、誓約勝利之劍。請
問哪方有利?
大概像這種感覺吧
可是最後結論卻是Arcuied的整體勝率較高
這是過程中施展了小兔子暗黑無限破嗎......( ̄ー ̄;)
雙方的概念算是對立
Servant屬於不論個體差距多大,都有機會以寶具這張王牌去逆轉
Arcueid屬於不論對手施展什麼特殊能力,就是用高規格硬輾過去
規格被限制住的話,Arc的優勢會大幅下降才對
所以個人提出了這兩種假設:
1.蓋亞眼中的只比對手高出一階、其實等於「能確實壓制對手」的程度。
2.力量與速度等雖只高能一階,但肉體防禦力、不死性、空想具現化等並不會改變。
那則訪談算是有合理解,只是不清不楚的部分太多
猜測的成分會較大...
※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.45.171.5 (08/29 10:20)
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※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.42.93.6 (09/17 16:24)
※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.42.101.118 (09/20 16:10)