Fw: [問題] Fate中聖杯和魔術的問題
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1GEGpvAL ]
作者: PrinceBamboo (竹筍王子) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] Fate中聖杯和魔術的問題
時間: Sun Aug 26 01:35:50 2012
※ 引述《shadowblade (影刃)》之銘言:
: : 然後 金閃把心臟塞進慎二的身體裡 說:
: : "就先拿你湊合吧,你不是想要聖杯嗎? 可要好好抓住啊" 然後慎二就變成蠕動大肉團
: : 這邊又是什麼意思? 為什麼F/sn動畫和F/Z都沒出現這個肉蒲團呢?
: 這邊比較是借用伊莉雅的心臟(原本的小聖杯)加上一個魔術體質的肉體來構築新的小聖杯
還是覺得金閃寧願弄成一坨肉
也不學10年前綺禮直接把愛莉化成杯子就好的決定很奇怪
然後 UBW的Saber用EXCALIBUR把肉團消滅 之後就消失
跟Fate/Zero裡面 Saber斬聖杯 回到卡姆蘭之丘 兩者情形一樣嗎?
(Saber泣: 竟讓我親手自毀兩次)
: : 最後在士郎的固有結界內 金閃要拿乖離劍的手被士郎砍斷時 被黑色的東西拖進別的空間
: : 固有結界同時消失 隨後金閃又從一個洞裡探出 說:
: : "這個半成品失去憑依後竟然找上我 同為servant是不能充作核心的 連這都不懂嗎?!"
: : 拖住他的是"此世全部之惡"嗎? 另一個空間就是"聖杯"嗎? 他後來怎麼了?
: : 憑依跟核心又是什麼?
: 這邊從聖杯機制來看連我都感覺很怪... (應該說這段連我都沒怎麼搞清楚機制過)
: 反正就是金閃被孔給吸進去了,感覺上是金閃被當作了類似小聖杯的功能
那就算了...
話說會不會出Fate線和Heaven Feel線的劇場版啊?
: : 聖杯會依其意識自動挑選master和servant 連創出(還是召出?)它的御三家都無法插手
: 御三家有Master的保留權利,另外Servant也會照聖遺物有優先權
我比較care的是 聖杯到底是御三家獨自從零開始創造出的?
還是像syoutsuki77說的那樣 是一種降靈儀式 把聖杯"召喚"過來?
: : http://images4.wikia.nocookie.net/__cb58378/typemoon/images/f/f8/Grailkun.png
: : "大聖杯"真的是長這個樣子嗎XD
: 你應該看過圖了,就類似形狀的那個塔
: : 以下是設定集"Fate/complete material III World material." 內容的中譯
: : 前兩個是簡體字 第三個是正體,但只有"奈須きのこ・一問一答"的部分 不過翻的比較好
: : http://bbs.dm123.cn/read.php?tid=515988
: : http://page.renren.com/600039926/note/497334405
: : http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=09009&snA=8334&tnum=13
: : 裡面有"聖杯戰爭的成立"和"聖杯戰爭的歷史" 值得一看
: : 第三次聖杯戰爭果然和第二次世界大戰有關係 從60年一次的設定時我就聯想到了
: : 因為跟2005年"東方花映塚"中"六十年週期的大結界異變"太像了(二戰終戰60周年)
: : 還有我前一篇關於抑止力的疑問 在一問一答裡面也有問答:
: : Q:桜ルードで桜は”霊長に対する脅威”となっていたと思われますが、この時、
: : 霊長の抑止力は作動していたのでしょうか?
: : A:まだあの段階では発生しません。......とは言いつつも、抑止力が働いたかどう
: : かは水掛論になりかねないので......。
: : Q:我想在櫻線中,櫻已經成為"對於靈長的威脅",這時靈長的抑止力有起動嗎?
: : A:在那個階段還不會發生......雖這麼說,但是抑止力有無啟動很容易變成各說各話
: : 的羅生門......
: : 連奈須都承認抑止力的設定 主觀到很容易變"水掛論"啊XD
: 從結果論來看就好~
: : 還有第四次聖杯戰爭的聖杯降臨地點 劇場版F/sn-UBW和設定集都說是冬木中央公園
: : F/Z中卻變成冬木市民會館 怎麼會有這樣的矛盾呢?
: 連附近全燒光了最後改成公園,劇情有提過
: : 關於第三次聖杯戰爭的細節 目前都是在F/sn遊戲提到的 還是設定集提到的呢?
: 不少資料出自Fate/Hollow Ataraxia裡面,還是請跑完原作
: : 我挖出了舊的推文
: : 推 johnli:有人有推測凜可能有4分之1混血 06/26 01:34
: : → johnli:跟露維亞家系一樣用的是陰咒彈 06/26 01:35
: : → johnli:而Edelfeld家在第三次也的確有派雙子姊妹來參加聖杯戰爭 06/26 01:38
: : → johnli:所以有人猜測其中一個可能嫁給了凜的祖父 06/26 01:39
: : → johnli:而且從露維亞這麼厭惡日本人看來 可能真的有一段過去 06/26 01:40
: : → johnli:另外凜的刻印也常常需要靠藥物來壓制排斥 06/26 01:42
: : 想請問 露維亞跟Edelfeld姊妹是誰呢?
: 愛德菲爾德家族,請直接看資料,詳細有要討論再說~
: http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/エーデルフェルト
: http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/ルヴィアゼリッタ
: http://hiki.cre.jp/typemoon/?LuviagelitaEdelfelt
原來是凜的遠房表姊妹兼校園死對頭
話說 凜去時鐘塔的故事 包括跟艾爾梅洛伊二世的互動 是出自哪裡?
Fate/HA 還是設定集?
: : 還有 第一次聖杯戰爭的參加者: 遠坂永人(無真相)
: : 馬其里.佐爾肯 http://ppt.cc/Abjh
: : 羽絲緹紮.麗姿萊希.馮.愛因茲貝倫
: : http://s3.zerochan.net/Fate.stay.night.240.463851.jpg
有沒有他們的八卦呢?
: SN遊戲跑完吧,劇情都有,設定集裡面沒有多提太多,大多都劇情裡面就有的資料
: 遠坂永人是遠坂家的先祖,最後拜薩爾廉奇為師
: (據薩爾廉奇所說並非"正式"弟子不然早把他操死了,不過還是有給他出作業~)
: Makiri那位就間桐臟硯,一開始的目的是世界大同但是等到最後就變成只要長生不老就好
: 羽斯提薩被稱為冬之聖女,也是人工生命體,是後來愛因斯柏人造人的原型
: 最後將自身化為人柱成就了大聖杯的系統
http://tsukipedia.alica.idv.tw/wiki/%E8%81%96%E6%9D%AF%E6%88%B0%E7%88%AD
看這邊說 第一次聖杯戰爭時 只有御三家的三個魔術師召喚三個英靈
既然冬之聖女已經犧牲了 那愛因家的當主兼Master是誰呢? 阿哈特翁的祖先嗎?
七組對戰是第二次開始 紙包不住火,教會開始派監督者是第三次開始(年輕時的璃正)
好希望看到1~3次聖杯戰爭的詳細故事喔? 希望奈須再請虛淵寫一下前三次的小說XD
上面那個連結還有寫:
第四次是在十年前。言峰綺禮的願望之故,使當時還是住宅區的新都被捲入火災,造成了
死傷者五百名,燒毀的建築物達一百三十四棟的大慘案。大火直至衛宮切嗣破壞了聖杯才
停止。
怎麼跟Fate/Zero演的不一樣? 火災是綺禮的願望? 切嗣破壞聖杯大火才停止?
: : 還有 第三次戰爭將Avenger少年回收 並實現其願望造出"此世全部之惡"後
: : 潛藏在聖杯中的"此世全部之惡" 還是當初那個Avenger少年嗎? 或者已經是別的東西了?
: 兩人是等號阿,那個青年就是Angra Mainyu傳說的原型,因為聖杯無法招神所以就叫到他了
我想問的是
Servant死後 英靈本身就回到英靈座了對吧
那Avenger少年本身也應該已經被送回去了才對 剩下的只是實現"此世全部之惡"願望後
被汙染的聖杯? 但是Fate/Zero中 黑色愛莉又說"它"想要復活
這邊是指"此世全部之惡"的具現化? 還是Avenger少年其實還沒被送回去?
: : 實現的願望會影響到聖杯本身 這個聖杯自己也有瑕疵
: 程式寫好就是接收願望阿
: : 關於這點 設定集中的奈須問答說:
: : Q:第三次聖杯戰爭中,被擊敗的”この世すべての悪(アンリマユ)”被小聖杯所回收
: : ,但是為什麼大聖杯會被”この世すべての悪(アンリマユ)”所污染呢?是因為小聖杯
: : 和大聖杯有連結,能源會由小聖杯流往大聖杯構造的緣故嗎?
: : A:是因為復仇者本身就是”因為人們的願望才成立的英靈”。其他的英靈被認知為英雄
: : ,復仇者是英雄這件事本身就是被捏造的不白之冤。因為人們的任性而成為被祭祀的
: : 英靈的復仇者和可以實現願望的聖杯能夠直接連結。”沒有實現任何人的願望仍然
: : 起動了三次”的大聖杯,應該正處於只要有契機就會實現任何人願望的狀態吧。
: : 最後,希望有”この世すべての悪(Angra Mainyu)”這麼一個存在的人們的願望被
: : 實現,讓復仇者獲得了生命。
: : Q:理應是以60年為週期的聖杯戰爭,在第四次和第五次之間只過了十年的原因,是因
: : 為第四次時向大聖杯(魔法陣)流去的魔力在被用來固定孔之前,小聖杯就被破壞,
: : 魔力沒有用盡而剩下來的緣故嗎?
: : A:就是這樣。不過要說的話,第三次孕育了復仇者時大聖杯就已經錯亂了吧。
: : 看來是因為系統已經過熱 導致程式出現bug了
: : 還有祆教中善神叫阿胡拉.馬自達(Ahura Mazda) 惡神叫安格拉.蠻牛(Angra Mainyu)
: : 日文拼音卻用"安麗.漫遊" 可能是因為波斯文轉譯成英文時有不同的唸法
: : 那麼那個少年的名字會不會叫作"保力達"呢? XD
: : 還有 第三次聖杯戰爭結束之後 有多少人知道聖杯的真相跟"此世全部之惡"的存在呢?
: : 可以用聖遺物"Mazda5"召喚出一位"此世全部之善"來中和它嗎? XD
: 沒辦法招神(1s),除非有類似概念的東西,不過要處理應該要從聖杯本身去弄
明明是從善惡二元論的架構中召喚出來的惡
卻沒有對應的善可以制衡 這具聖杯也實在是金閃所說的"半成品"
: : 再節錄一個有趣的問答:
: : Q:聖杯戰爭是不被一般人所知道的戰鬥,但是要如何向一般人隱瞞這場戰鬥呢?教會
: : 的人(監督役)操作、隱瞞了傳媒和警察(或是政府等級?)嗎?
: : A:由教會隱藏事實,由協會操作傳媒。另外,因為事故損失的事後賠償是由協會叫
: : Einzbern家出資賠償。
: : 巴哈網友的回應:
: : 芬里爾:艾因茲貝倫還真有錢 第四次發生那麼大的事居然沒被搞到破產...12-13 23:00
: : 黑い影:別忘了他們加是主修鍊金術的XD 12-14 21:47
: : XD
: 主揪當然要負責阿...有可能是當初就談好的事情畢竟牽扯到很多派系
: : 最後,設定集會不會出中文版啊? 角川快點代理~
: 不可能的啦(1s)
想看魔術協會的故事+1 比起一直出設定集跟丟平行世界
Type-Moon真的應該出個新遊戲or動畫 把原作的很多洞補齊起來
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http://typemoon.wikia.com/wiki/List_of_minor_characters_in_the_Fate_series
剛看了這邊寫的 尤不思塔克海特.馮.愛因茲貝倫 的介紹 原來他也已經活了200年
御三家只剩下遠坂家還是正常人了...而且又專出傲嬌正妹跟表弱裏黑正妹 >///<
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剛剛想到一件事
F/sn和F/Z中常有超乎常理的強敵 像是基加美修,間桐臟硯,海魔
一個是令人絕望的強大,一個是令人絕望的老小強,一個是令人絕望的無敵
但可能只是因為士郎,凜...太弱小的關係
依照Type-Moon世界觀的設定 就算有再破格的存在 也一定有相抗衡的一物剋一物
假如魔術協會有心 派幾個高強的魔術師來 英雄王還是蟲老還是海魔 要解決應該也不難
聖堂教會應該就更不放在眼裡了 他們要面對的是死徒27祖
英雄王跟臟硯比起來根本只能算小菜吧 所以我很納悶璃正面對海魔是在束手無策什麼?
又 就算是正義勢力真的打不贏IMBA的邪惡勢力 還有"抑止力"這最後一手啊 怕什麼XD
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※ 轉錄者: PrinceBamboo (114.25.186.68), 時間: 08/27/2012 03:52:22
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