Re: [問題]電+熱 吳銘士中題目

看板TransPhys作者 (千磨萬擊還堅勁)時間20年前 (2005/07/16 15:12), 編輯推噓5(500)
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※ 引述《vaakaa (準備期末考閉關中)》之銘言: : 恕刪 : 感謝morphee大大以上解釋 : 那我po一下他的argument好了 : 圖不大會畫 但大概是把卡諾機和假設效率較高機器連接 : 安裝在相同高溫and低溫熱庫間 : 以下圖來自吳銘士p.129 : ︱ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄︱ : ︱ Th ︱ : ︱╴╴╴╴╴︱ : Qh↑ ↓Qh' : ︱╴╴︱ : ↑ W ↓ : Qc︱ ︱Qc' : ╴︱╴╴︱╴ : ︱ Tc ︱ : ︱ ︱ : 吳銘士上註: : 卡諾機的功 : 來自於旁邊工作於相同高溫and低溫熱庫間的其他熱機所輸出的功 : 此合成循環淨效應為將(Qh-Qh')=Qc-Qc'之熱 : 自低溫熱庫抽至高溫熱庫 : 由熱力學第二定律的clausius陳述 : Qh-Qh'<0 即Qh<Qh' : 而卡諾機之η=W/Qh : 其他機 =W/Qh' : 又Qh<Qh',推得η>η' : p.s.老實說這段看的有些不清楚 前幾天不能上網,故較晚回. 這絕妙的推理方法是Carnot所想出來的, 主要建立在永動機不存在,即熱力學第二定律的假設, 運用反證法,來獲得我前幾篇的兩個卡諾定理 (基於同樣的假設,還可以獲得重力位能的定義式) 你講義一開始說卡諾熱機跟另一個效率較高的熱機連接,對吧? 可是經由熱力學推論出 卡諾熱機效率比外加熱機效率還高,和原本假設矛盾, 故原假設錯誤.(不存在有效率比卡諾熱機還高的熱機.) 這稱歸謬法或反證法,不單是數學論證上常用,而且是一種威力強大的 思考策略. 這樣應該可以知道這段的用意了,中間運用熱力學知識的推論,那就是你的工作了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.143.218.68 ※ 編輯: Morphee 來自: 220.143.218.68 (07/16 15:36) ※ 編輯: Morphee 來自: 220.143.218.68 (07/16 15:38)

218.166.73.64 07/16, , 1F
我的疑問是 好像任何機代替卡諾機都行?在這推論中
218.166.73.64 07/16, 1F

220.143.218.68 07/16, , 2F
這邊的推論是不存在效率比卡諾熱機高的熱機
220.143.218.68 07/16, 2F

220.143.218.68 07/16, , 3F
請問你是從哪裡推論出任何熱機取代卡諾機呢?
220.143.218.68 07/16, 3F

218.166.88.117 07/16, , 4F
因為那個"卡諾冷機"在推論中好像和任何機器都一樣
218.166.88.117 07/16, 4F

218.166.88.117 07/16, , 5F
我把卡諾機拔掉換某A機 也可證得某A機效率較高
218.166.88.117 07/16, 5F
文章代碼(AID): #12sBDTHv (TransPhys)
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