[化學] 弱酸+弱鹼的ph要怎算

看板TransBioChem作者 (mensen)時間15年前 (2010/06/14 00:11), 編輯推噓9(9推 0噓 37→)
留言46則, 5人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
就是像NH4CN之類的鹽在水中解離後它的PH要怎算 張X的那本只給公式，原文也沒這種題型 可以請神人推導這類型的公式給我看嗎??(跪求) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.107.174.108
推
06/14 23:20, , 1F
未加入前 設[H]=x=[A] 弱酸Ka的算法原本是 x^2/[HA]-x
06/14 23:20, 1F
推
06/14 23:28, , 2F
加入弱鹼鹽後 原本的[A]要考慮弱鹼鹽解離之[A] 設為y好了~
06/14 23:28, 2F
→
06/14 23:30, , 3F
ka的算法就變成 ka = x*y/[HA]-x 下面的[HA]-x的x可省略
06/14 23:30, 3F
→
06/14 23:31, , 4F
就變成 ka = [H] * ([A] / [HA]) 之後全部取log
06/14 23:31, 4F
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06/14 23:32, , 5F
PKa = PH + log( [A] / [HA] ) <~裡面的[A]就是弱鹼鹽濃度
06/14 23:32, 5F
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06/14 23:33, , 6F
不知道原PO指的是不是這個~ ~
06/14 23:33, 6F
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06/15 01:08, , 7F
不是 是指弱酸加弱鹼 你說的那個算基本的
06/15 01:08, 7F
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06/15 22:40, , 8F
沒人要理我ＱＱ
06/15 22:40, 8F
推
06/16 00:57, , 9F
原PO要不要PO出那個公式，不然我不知道你指的是什麼耶~
06/16 00:57, 9F
推
06/16 01:53, , 10F
那個不會考吧！也許分析化學裡會有！
06/16 01:53, 10F
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06/16 08:28, , 11F
台聯大96出過...
06/16 08:28, 11F
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06/16 08:28, , 12F
公式我回學校在翻
06/16 08:28, 12F
推
06/16 23:22, , 13F
要先酸鹼中和，（NH4+產生的H+跟CN-中和），再用CN-跟HCN的
06/16 23:22, 13F
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06/16 23:22, , 14F
濃度來算PH
06/16 23:22, 14F
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06/16 23:23, , 15F
應該是這樣算...你是試試看囉～
06/16 23:23, 15F
推
06/16 23:33, , 16F
公式是：1/2 - log[(NH4的Ka / HCN的Ka) *NH4CN的Ksp]嗎？
06/16 23:33, 16F
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06/16 23:34, , 17F
不知道又沒有導對....
06/16 23:34, 17F
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06/16 23:35, , 18F
打錯字，是“不知道有沒有導對....“
06/16 23:35, 18F
推
06/16 23:38, , 19F
感覺錯了...哈哈～
06/16 23:38, 19F
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06/16 23:40, , 20F
我是說我導的公式啦...但是運算過程應該是我上面說得那樣
06/16 23:40, 20F
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06/16 23:55, , 21F
還是公式是[H+]^2 =[ (NH4+的Ka/HCN的Ka)*[NH4+][CN-] ]?
06/16 23:55, 21F
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06/16 23:57, , 22F
我剛不小心在取log時取錯...現糗了...
06/16 23:57, 22F
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06/17 00:08, , 23F
樓上正解
06/17 00:08, 23F
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06/17 00:08, , 24F
感恩
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06/17 00:09, , 25F
是看誰的k值比較大來看要用誰來算嗎?
06/17 00:09, 25F
推
06/17 21:37, , 26F
還好有對...。因為這類的ionic solid會在水中完全解離，
06/17 21:37, 26F
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06/17 21:40, , 27F
這例子的NH4+是弱鹼的共軛酸，所以會比水酸；CN-是弱鹼，
06/17 21:40, 27F
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06/17 21:42, , 28F
所以會比水鹼，因此CN-跟NH4+兩者會中和，任一都不是跟水中
06/17 21:42, 28F
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06/17 21:45, , 29F
和，總反應為 CN- + NH4+ -> HCH + NH3 把這個反應分成兩個
06/17 21:45, 29F
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06/17 21:48, , 30F
步驟來看1) NH4+ -> NH3 + H+ KA(NH4+)=[NH3][H+]/[NH4+]
06/17 21:48, 30F
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06/17 21:51, , 31F
2) CN- + H+ -> HCN, K'=1/Ka(HCN),!:H+是來自比水酸的NH4+
06/17 21:51, 31F
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06/17 21:55, , 32F
而總反應的平衡常數:Ｋ=[HCN][NH3]/[NH4+][CN-]
06/17 21:55, 32F
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06/17 21:57, , 33F
總反應又等於步驟1.+步驟2，所以Ｋ又=Ka(NH4+)/Ka(HCN)
06/17 21:57, 33F
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06/17 22:01, , 34F
由於步驟1.中,NH4+所解離出來的[NH3]=[H+]；且在步驟2.中，
06/17 22:01, 34F
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06/17 22:02, , 35F
被CN-消耗（中和）掉的[H+]=產生的[HCN]，
06/17 22:02, 35F
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06/17 22:04, , 36F
所以將Ｋ的分子[HCN][NH3]替換成[H+]^2，再用Ｋ解聯例，
06/17 22:04, 36F
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06/17 22:06, , 37F
就可以算出[H+]跟pH值了。
06/17 22:06, 37F
→
06/17 22:08, , 38F
我剛推的第二行打錯，"CN-是弱酸的共軛鹼，所以會比水鹼。"
06/17 22:08, 38F
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06/17 22:10, , 39F
"!"是指"注意"的意思。
06/17 22:10, 39F
→
06/17 22:12, , 40F
如果說是強酸強鹼形成的鹽類，又會影響酸鹼值的話，就可能
06/17 22:12, 40F
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06/17 22:16, , 41F
要在酸鹼中和時將H2O列入考慮，因為H2O才可能是H+的來源。
06/17 22:16, 41F
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06/17 22:18, , 42F
但應該不太會考到強酸跟強鹼形成的鹽，感覺很複雜。
06/17 22:18, 42F
→
06/17 22:22, , 43F
ps.如果是給Ksp，不是給NH4CN的濃度，Ｋ的分母就換Ksp。
06/17 22:22, 43F
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06/17 22:24, , 44F
但這題中鹽類會完全溶解，所以不會給Ksp。
06/17 22:24, 44F
推
06/22 20:40, , 45F
感謝樓上。
06/22 20:40, 45F
→
06/24 02:10, , 46F
這個公式有問題，請大家參考2395的做法～謝謝！
06/24 02:10, 46F
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