Re: [求聞] 「白澤」的中文讀音

看板Touhou作者 (竹筍王子)時間10年前 (2014/02/26 00:03), 編輯推噓4(404)
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上白沢 慧音 (かみしらさわ けいね, Kamishirasawa Keine) 白澤、白沢 (はくたく, Hakutaku) ※ 引述《youtien (章太炎龍騎士團)》之銘言: : 因為讀過歷史系,認識慧音先生以後,就對典出中國古籍的神獸白澤有了一 : 種親切感。最近也想創造些白澤一族的角色,起名時就想到了「白澤」應該怎麼 : 讀的問題。一查,頗有發現! : 「白」在國、閩、客語都有文白異讀,台語文讀pik、白讀peh;客語文讀ped : ,白讀pag,國語也有一個比較少用的讀音ㄅㄛˊ,讀古文的時候會用到,有些國 : 文老師和中文系教授還會特別強調。而「澤」怎麼唸呢?台語tik,客語ced,粵語 : zaak。大家發現了什麼? : 國語 台語(文讀) 客語(文讀) 粵語 : 白澤 ㄅㄛˊㄗㄜˊ pik tik ped ced baak6 zaak6 上面寫的拼音有點奇怪 入聲是一種母音較短促 以三種清塞音子音終結的聲調 因此入聲只有這三種: [-p] [-t] [-k] 永遠不會有別的 "白"和"澤"都是屬於[-k]入聲 所以是不可能有 ped, pag, ced 這種拼音 另外客語"白"的語音應該是[phak] : 都是疊韻!而且是兩個同聲調的入聲字相連。國語沒有入聲字,ㄛ與ㄜ在今天 : 我們的習慣讀音裡也不同韻了(雖然在規範上兩者還是通押的,看你要不要守這規 : 範),所以我以前從來沒想過「白澤」可能是疊韻詞。 : 這重要嗎?或許其實滿重要的。首先,神獸、妖怪之名的讀音直接連繫到其力 : 量、屬性,這是各國神話之所共有;再來,我們可以由這字音推論「白澤」兩字是 可以舉例嗎^^" : 假借字,主要是標音,本身不見義,字形和白澤獸的屬性無關。這樣,就不必再煩 : 惱他是不是白的,和澤有什麼關係了。最早的傳說與記載中沒寫白澤長什麼樣子, : 後世或因「白」字而將之想像為白色的神獸,神主也將慧音畫作白髮,這個設定, : 我們以後就可以不沿用。 : 我對聲韻學不熟,只自己看過教科書,板上如有熟習聲韻學的板友能從上古音 : 來考究一番,敬請見教! : 如果能夠敲定「疊韻」這一點,那我們用台語、客語讀「白澤」時就有確實的 : 理由來用文讀音,而不只是因為「是古籍就該用文讀」這條只教你循其然的規矩; : 用國語讀時也有理由主張讀作ㄅㄛˊ甚至ㄅㄜˊ(此音在標準國語裡已無,北方土 : 話和戲曲裡還有)來與「澤」疊韻。然後,我們可以經由這讀音的感覺,來描繪心 : 目中的白澤。 這樣變成只有"白"用古音 "澤"卻還是現代的北京官話標準音 反而失去意義了 要的話就應該兩個都用古音 不要的話就都用現代語音念"ㄅㄞˊㄗㄜˊ"就好啦 : 此外,要跟老外介紹白澤的時侯,英文名怎麼訂?就應該循疊韻的原則,雖然 : 用哪種語言來拼音頗傷腦筋(用國語拼的話,顧及疊韻,也不該作bo-ze而當作be-ze : ),但總不該去用日語的拼音。 其實不用等到我們介紹 已經早有外國研究中國古籍傳說的人 在著作中定好英文了 http://en.wikipedia.org/wiki/Bai_Ze 英文就是用"Bai Ze"(現代中文音) 或"Hakutaku"(現代日文音) 完全不需要傷腦筋 : 日語讀作shira-sawa,離漢語頗遠了,卻也有疊韻。這方面可有何講究還請方 : 家補充。漢語方面,各地方言、傳說裡還有沒有同這個讀音,以及白澤傳說相關的 : 詞語,如果有人知道,也請提出來參詳參詳。 "白澤"一詞是從中國傳到日本的 因此日文中使用漢語音讀 はくたく 現代日語讀作"Hakutaku" 古音讀作"Pak-tak" 接近唐宋時的漢語讀音 至於shirasawa只是在東方中 ZUN故意用日文的同字異音而已 和原本的白澤沒什麼關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.177.180

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推這篇XD
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一種說法是kamishirasawa -> uehakutaku ->
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were-hakutaku 像werewolf一樣滿月會變白澤的人
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02/26 06:15, , 4F
我是查教育部台灣客家語常用語辭典。拼音系統問題也非一日
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02/26 06:15, , 5F
啊。
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02/26 11:14, , 6F
專業一推
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02/26 21:52, , 7F
我也很好奇那個力量屬性說是哪裡冒出來的...
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02/27 00:24, , 8F
啊,力量屬性好像是我記錯了,抱歉。
02/27 00:24, 8F
文章代碼(AID): #1J3BxZmH (Touhou)
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