Re: [求聞] 永琳到底有沒有服下蓬萊之藥?
一.前言之其實本頁是防雷頁的一堆廢話：
雖然自己回自己的文章總覺得有點奇怪...不過因為敝人後續的想法及論述會有些離題，所
以應該另開一篇會比較好。
又，雖然說起來其實是有點在鑽牛角尖啦...，其實很多問題真的也不是這麼重要XD 就當作
是敝人基於本科職業病的碎碎念吧Orz
以前曾提過，本於東方作品的特性，神主往往於寫作及設定時就刻意在細節上留下了大量
空白或灰色地帶，也不像TM或Expansion07作品有足夠的文本來找出最接近官方版的正解，
在試圖解答東方許多一設問題時往往會面臨「非大量腦補無以回答」的困境，故或許使用
「詮釋」一詞更為貼切，意即人人對同一個問題可以有不同的答案，無有真假對錯之分。
當然，詮釋者仍須盡量於不超脫一設框架太多的前提下試圖擬出論述，否則即成為純粹的
二創作品，而非詮釋解析了，基於此前提，或可謂此為「1.5設」可能蠻貼切吧~當然程度
上著實難以拿捏，故接受與否還是僅能由觀者自行判斷哩~
又是零設又是1.5設，老是發明一堆只有自己才會用的名詞，我還真廚Orz
二.關於這篇要討論的問題：
其實還是接續著前篇關於永琳究已服藥與否的討論，在推文中月鍵大和博樂居士提出了一
個論點，八雲藍大人和敝人閒聊時也有略提到這個說法，似乎蠻多人採用的：
推
12/23 17:08,
12/23 17:08
→
12/23 17:09,
12/23 17:09
→
12/23 22:58,
12/23 22:58
→
12/23 22:59,
12/23 22:59
→
12/23 23:01,
12/23 23:01
→
12/23 23:02,
12/23 23:02
→
12/23 23:04,
12/23 23:04
→
12/23 23:07,
12/23 23:07
→
12/23 23:07,
12/23 23:07
→
12/23 23:08,
12/23 23:08
→
12/23 23:10,
12/23 23:10
→
12/23 23:10,
12/23 23:10
不過敝人對這種見解有些不同看法，認為來到地上界所沾染的汙穢「至少到目前為止」應該
還不至於成為永琳必須服藥的原因，因論述會雷到東方儚月抄小說版劇情，在台灣還沒正式：
出的情況，很在意被雷到劇情的就...左鍵出去吧Orz
三.理由：
首先要先弄清楚到底什麼汙穢(穢れ)，由於神主並未對此下過明確定義，而作為地上人的阿
求當然也不可能聽過及理解，故兩本求聞都對此隻字未提，我們僅能從與月都背景息息相關
的兩本儚月抄作品中去嘗試解析，也正是第一頁中「詮釋」派上用場之處。
其實敝人在 #1FziDd0n #1FziEbST 兩篇關於儚月抄的文章中就已經花了一些篇幅討論過這
個問題，有興趣的可以再看看~我也不好意思直接全篇再複製貼上一次Orz 這邊僅簡單摘要
其重點：
1.月人所謂的污穢並非係像病菌、病原體等會直接使人有「立即生命危險」的毒素一類物質
，毋寧說是精神概念上的汙染。
東方儚月抄小說第三回：『浄土の竜宮城』中，綿月姊妹曾對著毫無生命的月之靜海有以
下言論：
遠古的大海原本是沒有汙穢的，但因生命的出現所產生賭上生存權的鬥爭，最終使海變得
汙穢，勝利者又走向純淨的陸地上，並發生了更殘酷的戰鬥，生命的歷史就是戰爭的歷史
，這樣的世界充滿了血腥，所以地上充滿了汙穢，生物原本能永遠生存下去，汙穢卻賦與
了他們壽命，生命的壽命因此不斷縮短。
故此即為何月之海中沒有任何生命，因為海洋生物，是不會沒有污穢的。
又從這段話可看出，所謂的汙穢最簡單來說就是：一切生者本於鬥爭慾惘所生的惡心。
其他證據：
A:第二回『三千年の玉』中輝夜姬有言：
其他月之使者來到地上時，也隨身帶著這種優曇華的技。當把樹枝交給一名當權者後，這
名當權者滿身的污穢立刻使它結出了七色的果實。權勢越大，結出的果實越美麗，這種果
實自然成為了當權者權力的象徵。
而會把吞食蓬萊藥當作不赦大罪，也是因為那是地上人才應該有的極致貪念的展現。
B:儚月抄漫畫最後只有\幽幽子大人/和妖夢得以溜進去在月都住了一個月之久。
因為幽幽子是「罕見的沒有執念的亡靈」；妖夢雖有一半人類(會老去的活體)血統，但因
長年居住在冥界，也是無有我執，不帶一絲本於生者鬥爭性的汙穢，神靈廟中神子甚至講
明妖夢是「少了對生命的執著，以及對死亡的欽羨。」 (這點我當初寫文時沒發現到)
C.同樣是小說第三回，豐姬也自嘲：
月之都的住民也是帶著一些污穢的。我們也許同樣有著因壽命而死的命運。
簡單說，這些都相當接近甚至或許就是取自於神道教及佛教中對穢れ的概念。
(不過神道教範圍更廣，還包括有形的血氣枯竭等，此不多提。)
2.那麼，月人接近地上污穢會發生什麼事呢?
其實應該是什麼都不會發生。
如豐姬、鈴仙MK2(冷仙)等都親自下來過地面；登月一行人也與依姬有第一類接觸，靈夢甚
至在月都被軟禁數十天之久，都沒發生什麼事。
依姬在與靈夢對打時，之所以會害怕靈夢所射出的髒彈，係因為那是「大禍津日神」之化身
，是神話概念的穢れ，如果就這樣讓它飄進月都，當然會造成相當直接的影響。
但不能說月人完全不能住在地面上。
當然小說第二回有提到：
永遠亭也被地上的污穢籠罩了。食物不盡快吃掉就會腐爛，飼養的生物都有了壽命的限制
，貴重的壺在搬運的時候也必須小心
那也只是說凡地上之存在者，必有滅亡一天，不是說一下來月人真的不能完全來到地面..
，這不是艾希莫夫小說中的太空族與地球人阿......應該不能混為一談。
3.反過來說，月人口中的汙穢對地上人而言並非是全然的壞事。
這其實就是儚月抄小說的主題之一，也是所有會論及永生與短命者生命觀時會談到的命題：
因為會死，所以把握生；正因會毀壞，所以事物會變化，這是幻想鄉乃至全地球存在的行動
力來源。
除了小說第二回中，輝夜姬對於這段時間變化感想的獨白外，其也提到了永琳部份：
所以，就算我解除了永遠的魔法，她也應該沒什麼變化，因為沒有受到地上的污穢影響。
可是，永琳的行動也是發生著變化的
在小說最後一回有段其與靈夢對生活態度的認知差異：
「能住在氣溫恆定、不會腐朽的木質房屋裡是自然的恩惠。在完成一定的工作後下下將棋
……在遙遠的未來，等人類的技術進展到一定地步後也必然會嚮往這樣的生活。」
靈夢喝了一口酒。
「我覺得人類會嚮往更豪華的生活呢。」
「如果人類真這麼想的活那隻有死路一條。今後人類的壽命將會越來越長，你認為那時候
他們會怎麼想？」
「難道會發展降低壽命的技術嗎？心已經腐爛的話也不會想要再活下去了吧？」
聞言，輝夜吃了一驚。這才真實感覺到了生死是尋常事的幻想鄉與無垢的月之都本質上的區
別。
4.綜上所述的結論：
簡單說就是，地上的污穢雖然確實會直接影響到月人的壽命，但那是一種本於宗教概念、
精神上的間接緩慢影響，而非會直接對肉體產生傷害的毒性物質。
故或許有一天永琳(在沒服藥的前提)會因此面臨壽終之時而須服藥，但至少在永夜異變迄
今不過短短數年的時間中，應該未達到非服不可的程度。
何況她都已經和輝夜說要「融入地上人的生活」了，換言之就是要拋棄過往月都的拘束，
去擁抱地上人的汙穢，就如妹紅開始去接觸人里的人一般，成為真正意義上幻想鄉的一員。
=>不過我還是認為永琳有服藥啦..只是認為汙穢與否應該不為理由。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.137.10
※ 編輯: babylina 來自: 211.75.137.10 (12/24 23:03)
※ 編輯: babylina 來自: 211.75.137.10 (12/24 23:04)
推
12/25 00:07, , 1F
12/25 00:07, 1F
推
12/25 00:20, , 2F
12/25 00:20, 2F
→
12/25 00:21, , 3F
12/25 00:21, 3F
→
12/25 00:29, , 4F
12/25 00:29, 4F
→
12/25 00:29, , 5F
12/25 00:29, 5F
→
12/25 00:31, , 6F
12/25 00:31, 6F
→
12/25 00:32, , 7F
12/25 00:32, 7F
其實這篇算舊文舊觀念重發了...早先那篇有比較完整從零設觀點去看的
(不過那篇沒注意到神靈廟中有幫妖夢追加那句設定，來呼應儚月抄漫畫中劇情)
※ 編輯: babylina 來自: 111.248.18.76 (12/25 00:35)
→
12/25 02:05, , 8F
12/25 02:05, 8F
→
12/25 02:06, , 9F
12/25 02:06, 9F
→
12/25 17:18, , 10F
12/25 17:18, 10F
討論串 (同標題文章)