Re: [分享] 幻想万華鏡「月に叢雲華に風、華鳥風月」

看板Touhou作者 (有初老症狀的鹹魚)時間12年前 (2012/07/19 17:53), 編輯推噓22(22017)
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※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言: : → PrinceBamboo:那就比照黃昏 出個滿福堡+上海愛麗絲的動畫就好啦 07/19 15:06 原本是不希望這種八卦聊的太開... 二來這話題會讓人鬱卒,所以只想用推文,但是發現好像不是很清楚, 而且好像會弄更糟了... 首先我還是要聲明一下,神主並沒有拒絕職業達人創作東方同人作品, 像是這首 Floating Darkness http://youtu.be/AwOI2Nvrwr8
編曲的Tatsh就是一位有名的電玩音樂製作師... 同樣神主也沒有拒絕商業行為。 很多商業商品,如漫畫三月精、東方系列Figure都是神主授權的... 只是神主為了同人市場,並沒有把東方版權賣給企業, 而且開放版權鼓勵同人二次創作。 但是到了2008年,同人創作出現一件大事, 同人社團「舞風 MAIKAZE」推出二次同人動畫《夢想夏鄉》... 神主卻事先發佈東方Project的版權聲明, 候引起一陣討論,大家還不知道為何會這樣, 只知道版權聲明就是針對《夢想夏鄉》... 還有些廚譏笑神主怕動畫搶了遊戲的鋒頭之類的... 那時候大家還沒想到「舞風 MAIKAZE」只是一個音樂社團, 他怎麼有能力製作動畫?人力、設備、人脈都是怎麼來? 之後,一堆同人社團開始推出許多高品質的動畫, 例如《東方PVD》 http://youtu.be/_H2vHuKLTrk
http://youtu.be/vlrfWqjX1W4
《東方活動写真館》 http://youtu.be/iHHYj3Ymv8g
這時候問題才浮現,這些同人社團怎麼有能力製作這樣高水準的動畫? 當然沒有能力...每個人一看就知道,只能委託動畫公司製作才有可能... 這樣一來,神主原本鼓勵同人創作而開放版權的精神是否被扭曲了??? 因為身為同人社團沒有自主創作作品反而是委託他人(動畫公司)... 就好像要我們支持國貨,結果東西買來發現產地卻是越南、印尼或中國大陸... 而且因為水準太高了,吸引大多人的目光,真正的同人作品反而全被打趴... http://youtu.be/7jNy6l5bBP0
http://youtu.be/JIoKr6S1Aio
http://youtu.be/XFjnKj6kJRs
大家現在看到這幾個會不會想笑?其實以同人來說已經水準很高了, 但是崩壞、兼用卡情況還是很嚴重,和商業成果還是差一大截... 只是直到現在神主還在容許範圍內... 因為上述的委託作品都是PV,算是用來推銷音樂也說的通... 但是也暴露出神主的版權聲明一個漏洞 到了『滿福神社』出現,這漏洞開始明顯化... 不同於「舞風MAIKAZE」或是SOUND HOLIC原本都是音樂社團,只是“兼差”做動畫... 『滿福神社』就是製作動畫的社團... 而且不論是產品的超高水準、新產品的推出效率、製作作品所需資金、誇張成員數... (日本很多動畫公司員工還不到十人, 『滿福神社』人數就算是有臨時聘請的規模還是很大) 要說他是“同人社團”,其實有些人是根本不相信的(我就是) 因為『滿福神社』宣稱他們是“同人社團”, 所以他們的作品跳過版權利用規範中“企業製作東方二次創作商品必須經過Zun授權” 這項目... 到了2011年神主也忍不住,在《春雪異変の章》販售前終於有動作... 公佈了新版的東方PROJECT版權利用規範... 其中一條就是“禁止委託企業製作的動畫” (而且神主第一句就是說: 「最近、企業が作成する時に二次創作グッズが増えてきたので」, 直接挑明廠商這種鑽漏洞的手法) 這樣的嚇阻似乎有產生... 《東方活動写真館》已經結束,SOUND HOLIC目前也沒有新計畫... 「舞風MAIKAZE」則是虧大,《夢想夏鄉2》似乎不能販售(2011就製作完成了) 只能出PV撈點本...同樣『滿福神社』目前也有只放出PV... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.199.87 ※ 編輯: sfsm 來自: 114.38.199.87 (07/19 18:02)

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感謝整理推~
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推整理跟Floating Darkness
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所以夢想夏鄉2將來能以甚麼方法釋出 贈品嗎? 還是都不能
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畢竟開放二創到底還是給同人方便 不是要讓企業整碗端走
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推整理跟Tatsh 我個人是Tatsh作品迷
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原來版權宣告是有這些涵義的...
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推~看了這篇才知道><
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遙遙無期的夢想夏鄉2
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...不說還真的不知道囧
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有些事真得是要有人爆料出來才能知道
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夢想夏鄉是找動畫公司做的?!
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只要肯出錢 當然能找動畫公司談 更別說那些業界常有交流
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滿福神社的pv真的是打爆其他社團的作品, 真希望神主也能授
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神主為了"鼓勵創作"這個至上命題真是煞費苦心.而唯有創作
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權企業做一些東方的動畫來給大家看, 以東方紅的程度就算
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不賣周邊靠收是和bd也是可以賺不少
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才能為ACG注入活水. 一些做法和想法關於著作權和商業化
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都操作的很小心.很值得深思的創作模式.
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不求季番像春雪異變之章一樣短短的就好了
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個人是比較推神主能一直堅持己見抗拒商業化
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我也不希望商業化, 只是很希望能夠看看東方的動畫, 偏偏這
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個是靠同人社團是不太可能實現的
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我個人很喜歡滿福神社,至於背後的八卦我選擇視而不見
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只是想聽好音樂+看好動畫,不想想太多
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動畫化重點在於最後又會有DVD BD等等的版權銷售問題吧??
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動畫化後版權是一個問題,另一個問題是動畫會變成絕對的官設
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基本上讓那些請企業代為製作的社團禁止其販售
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這樣一來即使短期內可以吸引很多人氣,長期太花錢了
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你有錢或著夠佛心當然可以這樣搞,我想應該不存在吧
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我曾經幻想過要是中了樂透,就拿個幾千萬讓他們做
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不過到現在都還是幻想XD
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同人的小型團體把市場搞大之後 當然較為大型的公司開始也有
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興趣想要吃下這一塊餅 但如果給大型公司輕易入占 資源的差異
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自然可能讓小型團體再慢慢沒落等 神主的作法就是維持初衷
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保護所有創作的同人團體而已
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但動畫這塊本來就是同人難以接觸的領域...
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一堆商業化Figure才讓人不爽好嗎,那些產品都不知道打死
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多少小手原型師了.....保護同人的立場在哪裡啊???
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對動畫保護成那樣, 拜託也不要棄立體物於不顧好嗎.....
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