[閒聊] 分析近幾次「大獎」設計

看板ToS作者 (唐老鴨)時間7年前 (2017/06/22 00:40), 7年前編輯推噓40(8343129)
留言255則, 103人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
先來談個前提,要引戰嗆我、改板亂象、不爽不要抽,都可以不用了。 沒建設性的廢意見請自己對自己說就好,我一律不回。除非你講話太難聽。 這篇文主旨希望大家正反方理性提出自己的意見,事實早已證明官方是會關心討論區的。 雖然我自認是反方,但我會提出一些正方常出現的意見在這邊討論。 在本文我們所謂的「強度」,可以簡單想成: 玩法、爆發、平砍、難度 等各項條件綜合評分的一個指標。 請各位自行計算自己的偏好,不要只看倍率錯誤思考謝謝。 另外,由於文長,請自行斟酌是否看完還是回上一頁。 中間針對前幾次系列的分析,很熟的也可以快速跳過。 =============================以下為review============================= 首先,有在玩的各位或多或少可以發現,最近幾次的改版, 作為「大獎」的角色,強度又膨脹又緊縮更迭,實在讓人懷疑設計團隊的能力。 為了節省篇幅,我們跳過墮天跟三國,從大和開始說起, 大家應該也都聽得快吐了,就只提特色。 那歧:穩,卍(萬)解轉板,攻防一體,固定位置有圖譜。 天照:暴力但條件嚴苛,有多油,火力就多旺。 月讀:隊長技已有人開發數種玩法,且主動技有其特殊性, 某些連續扣秒數的關卡有用處。 這系列的橫空出世,配上MH強力引導的手段,引起一波回鍋潮。 這背後的意義當然是為了「量」,因為新玩家有限,老玩家又不斷流失。 先引起大量玩家回鍋,並且願意花錢。 本來嘛手遊這種東西,你不花錢還好,隨時不想玩就刪掉,但是一花下去, 心愛的帳號不培養下去不行,產生依賴性就沒完沒了。 然後下一版圓桌,事情的發展就有趣了: 亞瑟:裂光的設計即使亞瑟不斷加強還是很問號,限光人牛棚小。 勿忘那個廢物活動,一堆很好的意見,最後卻只換來額外1.5倍,主動技撒尿牛丸。 蘭斯:暗屬極強隊員,不解釋。 梅林:生理男,主動技雖特別,但目前坦白說沒啥用。 這個系列補了一張可作為暗屬持續增傷的蘭斯,還帶有小界王拳的效用。 但一張夠威的大獎,仍救不回其他兩張設計不良的大獎。 畢竟當大家想抽蘭斯,梅林跟肥婆們卻連番上陣的時候,那股火真的是包不住。 收入告急的狀況下緊急開出了一張黑金狗頭加上古幣封印。 結果?黑金狗頭雖然是明確的暗屬持續增傷,加上暗強、可開關的機能,活用性不錯。 可是其實就這樣而已,當暗隊牛棚夠大時,不用強迫自己拚這張黑金。 雖然我個人是有拚啦,本來是為了古幣抽黑金研希,結果還來第二張狗頭... 目前的心得就是,以目前關卡設計,暗隊來說放蘭斯就很足夠了。 跨回合轉強化珠、持續增傷小界王拳,雙技CD5。 不需要狗頭也很碾,關技時的暗神增傷要等暗神隊牛棚豐富了才能發揮最強火力。 總結來說,狗頭在一個烏煙瘴氣、砲聲隆隆的時機點倉促推出,連個隊伍技都沒設計。 (不是有埃及神嗎...?) 跟其他黑金比,的確是最爛黑金。我就不提剛推出時各種工讀生護航了。 現在大家冷靜下來真的發現,阿我怎麼有一張黑金倉管www。(但我兩張5555...) 不過沒設計其實並不是爛設計,反正遲早會補給大家,我就先派阿努管好我的包包了。 再來是戰國: 信長:雖限火人龍,但牛棚本身就夠豐富,換來強大穩定的機體,炸珠多好用毋須多言。 本多:水光隊長,因為水光隊本身就可有可無,所以本多也可有可無。 秀吉:木人隊長,木隊隊員兩相宜,我抽不到也不是特別想要,但大家普遍好評。 以上三個版本,倍率獲得大幅提升,且觸發條件並不算困難。 幾次改版下來,我們可以分析出,這些「大獎」基本上的設計應該要是: 倍率高換來平砍穩定,再加上相輔相成有爽感的技能。 簡單來說,就是機體完備,最好還要獨具特色。 這種設計不外乎是希望你,「一張」帶你的牛棚起飛,再加上新玩法刺激大家投資。 以上截止是前幾個版本的脈絡,我們延續繼續來看這次布袋戲合作。 =============================以上為review============================= 布袋戲是許多台灣人的回憶,在這種特殊條件下,做得好一定是引起一波熱潮; 做得不好必然引起蒸液,就像現在,請大家不要停止正反方討論,但要理性。 題外話:其實我小時候很怕這類戲偶ㄏㄏ 一頁書與葉小釵:這對戲佳偶必須一起討論,主軸為3光3暗人招來共鳴。 不討論BUG的情況下,這隊組合傷害上限與平砍又提高了一個檔次。 但坦白說,組隊要求有一定連續爆發水準下,限制甚至比純光人還高。 牛棚目前也不是很大,全人成就除非關卡刁難火屬,不然我還是會開信長出去。 刁難火大不了換關羽,我實在不知道這種隊伍能活多久,果然是合作系列,聰明喔。><b 題外話:個人認為風之痕的卡面與布袋戲的劇情脈落更適合光暗人招來。 這邊正方意見為: 複數書連續爆發,強。 複數釵閃坐下又送珠,強。 我都可以認同,因為龍隊也是這樣。 但是最大問題是你兩張都複數的情況下就只剩兩個位子了。 這種隊伍又死又單調,沒創新的玩法,就是只有傷害。 龍X使者:「你覺得這樣好玩嗎?」 龍隊叱吒風雲的期間還沒玩膩嗎?我是膩了啦。 素還真:官方定義水隊救星(?) 混血大雜燴,隊長技隊伍技給的不甘不願。 有一說怕強度膨脹壓縮未來的發展,但事實上真的會嗎? 前面幾個版本早就已經膨脹的好爽快擋不住了,關卡不是同時也越來越有挑戰性? 除了打復刻關卡,大家會覺得新出的地獄與菁英級、Extra會太簡單嗎? 主動技我忍不住一定要再次拿出來討論,正方意見認為給光珠是為了配合隊長技,那這張卡根本設計就有明顯的問題不是嗎?光珠、心珠究竟為什麼要各10粒? 我馬上聯想到某裂光: 「明明可以給更多水珠,怎麼都是光跟心珠?」 「明明可以給更多光珠,怎麼裂成其他雜珠?」 這邊並不是要硬要比不同的卡或技能,只是真的很想強調一下。 同樣身為大獎,卻設計得這麼不協調,這是3%機率的卡耶...這樣回收石頭合理嗎? 就算不是錢換來的,總是花時間慢慢換來的吧? 如果說是這種主動技是為了給素還真退隱水光養老的機會,那還不先看看水光隊多貧弱。 需要這種CD8的大轉屬嗎? 而且水光隊最重要是水光互兼,就當心珠是續戰力好了給你滿滿10粒。 在水光隊,給10水10光跟給17水3光、15水5光都一樣啊? 有些轉珠高手說:這種主動技可以轉六直排六昇華,是菜雞不會用。 我先給個「?」 實際上關卡越來越精密的設計,捫心自問能每次需要整版爆發的時候你都這樣嚇嚇叫? 而且這種轉昇華劍的玩法,還是沒必要10、10、10這種設計。 目前早就有關卡那歧開下去還沒有辦法找譜來轉,滿滿電擊珠。 這些強勢隊伍除了刷一般關卡無腦以外,真的大聲敢說現在新的地獄級都可以無腦過嗎? 與其他萬解比較:沒固定位置,也沒辦法炸掉一些麻煩的珠。 水光盾目前只有修羅場有,不排除未來會慢慢出現。 那這技能除了官方刻意設計把關卡弄成素還真的形狀,到底還有何優勢或特色? 我只想到唯一特色就是爛。 再次強調,我不是在討論「傷害」而已,「強度」是建立在一個綜合性的主觀個人感受。 你真的覺得這樣夠強了,那你可以提出你的看法大家來討論。 再來水屬性一定得提到,萬惡的水巫。 我先聲明,我是首抽費雷的忠實水隊玩家。 這邊個人其實認為水巫的「傷害」在心兼水50%的情況下已經不錯,的確是不該過度要求。 水巫的主要問題還是出在回復力上,追求棄療的極致爆發,爆不過就乖乖給我坐下。 就是這點讓水隊玩家不平衡。 「哎,又得坐下。」 非水隊玩家真的知道,不開水巫的情況下,水隊傷害多好笑嗎? 爆發不過的關卡其實根本沒人敢坐下,坐下多撐一回合還是得跪,只能硬上。 大家都有自己心愛的隊伍與玩法,我就很喜歡水巫與水屬性的相性:高回復轉高爆發。 說起來,水巫代表著水屬的靈魂。可是一直以來,MH只有設計一堆不太有用的主動技。 普通增傷、跨回合增傷、甚至現在還來個隨機增傷給水屬,好聰明啊設計師。><b 「看看別人的牛棚牛隻精壯,我們只有一堆一起放棄治療的瘋牛。」 不罵瘋頭我罵誰啊?我在此強調身為水屬的素還真,的確是張不及格的大獎。 說好的帶領水隊重返榮耀?這樣沒有涉嫌廣告不實嗎? 大家都同意卡牌遊戲裡,卡片的設計就是最重要的精華,決定了這張卡的命脈。 是偶爾被拿出來玩玩,還是能常駐成為心愛的戰將。 不只是自己的設計,還要跟別張卡能連動,這老玩家都有體悟吧? 今天也沒人要求素還真要強一輩子,但強幾個小版本不為過吧?水隊已經躺在那多久了? 要不是為了成就,我都不知道水珠當主珠的年代有多久遠了呢。 卡片設計的強度跟關卡的設計難度與限制、成就、傷害觸發的難度息息相關。 事實上關卡的強度跟卡的強度若是差不多,就能有不錯的挑戰性。 剩下的就是隊伍本身的協調性與趣味性、爽感。 當然不能一味加強強度,通貨膨脹多慘大家也都知道。 但是只有某個屬性呢?還是身為大獎呢? 因為自己公司的卡牌設計師強度拿捏不準,就把大獎設計的不協調得以維持。 然後又廣告說將帶領水屬性起飛,合作末期給你昇華一點狗屁效果,拍拍屁股$$賺飽飽。 這種遊戲商真的不OK。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.159.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1498063212.A.651.html ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 00:40:51

06/22 00:41, , 1F
對了,跟大家分享一下,我這篇文本來發在巴哈
06/22 00:41, 1F

06/22 00:42, , 2F
被工讀生版務聰明郭刪文水桶,抓到。
06/22 00:42, 2F

06/22 00:46, , 3F
打得落落長誠意十足本該給推,但實質是篇適合發在臉書
06/22 00:46, 3F

06/22 00:46, , 4F
上的廢文。
06/22 00:46, 4F
感謝你總結喔

06/22 00:46, , 5F
老玩家先推一下 給的不甘不願 又想回收石頭
06/22 00:46, 5F

06/22 00:47, , 6F
等到哪天耐性磨盡就是quit時 一般人都是這樣
06/22 00:47, 6F

06/22 00:48, , 7F
現在環境,不夠無腦就是個錯誤
06/22 00:48, 7F
不夠好玩才是錯誤

06/22 00:49, , 8F
其實水隊只要出一張隊伍技像哈沙或水龍使這種不靠回
06/22 00:49, 8F

06/22 00:49, , 9F
覆力回血的隊長 就可以解決水隊困境 不然就是修改水
06/22 00:49, 9F

06/22 00:49, , 10F
巫女副作用 之類的
06/22 00:49, 10F
其實增加一些類似本多的技能真的很好救啊

06/22 00:50, , 11F
你是在說血量上25000的霹靂光暗人隊只有傷害? 一堆保命
06/22 00:50, 11F

06/22 00:50, , 12F
功能角也都黑人問號 (本多亞瑟暗英六主相機光兄弟) 隨便
06/22 00:50, 12F

06/22 00:50, , 13F
就想到這些 還要再列嗎?
06/22 00:50, 13F
你好像不太懂我意思,我的前提是為了維持火力的配置,只剩兩個位置

06/22 00:53, , 14F
說狗頭最廢黑金我給噓 CD3暗神2.6倍還沒算強化珠增傷
06/22 00:53, 14F

06/22 00:53, , 15F
黑水研?
06/22 00:53, 15F
黑水研在水隊不可取代,狗頭我真的不知道幹嘛特別帶他。眾黑金裡面就他最好取代。 連隊伍技都沒有...

06/22 00:53, , 16F
官方就還在試水溫啊!就是不懂這次修羅場又出一張救亞瑟
06/22 00:53, 16F

06/22 00:53, , 17F
幹嘛?把光改成水屬不是很好?一張廢物亞瑟造成一堆卡連
06/22 00:53, 17F

06/22 00:53, , 18F
帶影響
06/22 00:53, 18F

06/22 01:00, , 19F
正想說我在巴哈不是看過一樣的 原來是原作轉貼阿
06/22 01:00, 19F
是的不好意思,被刪文又吃水桶無言。

06/22 01:01, , 20F
講的也不算深入不夠全面 結果開頭打那樣顆顆
06/22 01:01, 20F
你要深入去看別人寫的細項分析,我這篇是廣泛的。

06/22 01:02, , 21F
亞瑟真的太多專武,不過狗頭還是很強,光暗人牛棚雖不是
06/22 01:02, 21F

06/22 01:02, , 22F
太完整,但也比亞瑟好太多了
06/22 01:02, 22F
我沒說狗頭不強,只是黑金裡他最沒用。

06/22 01:02, , 23F
另外狗頭完全不是倉管謝謝
06/22 01:02, 23F
可是技滿後,我已經把他當倉管了ㄏㄏ呂布能打的地獄級,不用他還是輕鬆打

06/22 01:03, , 24F
亞瑟好笑的地方是新一代光人隊長卻放生舊時代光人卡
06/22 01:03, 24F

06/22 01:04, , 25F
很想給妳筆墨分 除此之外沒有太深入的東西
06/22 01:04, 25F
你給分我還不要,自已看不懂文章,不送。

06/22 01:08, , 26F
亞瑟我是覺得蠻強的啦,而且說隊伍綁定,其實每個隊伍
06/22 01:08, 26F

06/22 01:08, , 27F
都有基本的配法
06/22 01:08, 27F

06/22 01:10, , 28F
那岐配鐵扇、木巫,沒鐵扇配風貍;信長配火巫、洛可可
06/22 01:10, 28F

06/22 01:10, , 29F
;關羽配三巫
06/22 01:10, 29F
還有 197 則推文
還有 53 段內文
06/22 15:25, , 227F
一樣水隊開局,首抽水希臘,但後來抽到其他屬隊長就真的
06/22 15:25, 227F

06/22 15:25, , 228F
很久沒玩水隊了,希望水隊能起飛
06/22 15:25, 228F

06/22 15:36, , 229F
態度真差 我比較認同水隊缺功能性隊友 隊長不差好嗎?
06/22 15:36, 229F
是啊,我文章有提到目前只有水巫,素還真的問題是主動技不協調 至於態度嘛...你是不是只看下面啊? ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 15:46:29

06/22 15:49, , 230F
老實說我覺得是不是應該把原po態度跟文章內容區分?要說
06/22 15:49, 230F

06/22 15:49, , 231F
廢文,上一篇大叔口吻那篇更像吧?
06/22 15:49, 231F
我真的不覺得我態度很差耶...,有人看完你的文章迎面就想給你一拳,要怎麼好聲好氣? ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 15:55:52

06/22 16:03, , 232F
這篇後續的超展開讓我一掃無奈,謝謝。
06/22 16:03, 232F
怎麼啦XD?反正有人潮就好,我是希望官方有作為,又不是要當麗春院吵架王 不過,你鞋子擦了嗎? ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 16:07:56

06/22 16:08, , 233F
真心覺得人家意見跟你不同就說人家工讀生..滿玻璃心的囉
06/22 16:08, 233F
你是不是只看懶人包沒看我內文啊?我真的沒有R ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 16:10:48

06/22 16:14, , 234F
我再說回文的又沒有再說你..緊張甚麼?
06/22 16:14, 234F

06/22 16:14, , 235F
而且你也的確說刪你文的版務工讀生不是嗎?
06/22 16:14, 235F
他把一狗票的反MH聲浪刪掉,乾乾淨淨,自行判斷囉。

06/22 16:14, , 236F
鞋子沒髒啊,只是看完心曠神怡,覺得療癒。
06/22 16:14, 236F
※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 16:17:04

06/22 16:21, , 237F
你要不要看看巴哈上還有多少再罵素還真的文阿??
06/22 16:21, 237F

06/22 16:50, , 238F
暗神數量太少?這是平行時空嗎?
06/22 16:50, 238F

06/22 16:55, , 239F
他是指玩家個別的牛棚 faye01你誤會了
06/22 16:55, 239F

06/22 17:00, , 240F
哈哈姆特 原來今天桶了一堆人
06/22 17:00, 240F

06/22 17:12, , 241F
但是素並沒要被說爛的程度巴
06/22 17:12, 241F

06/22 17:13, , 242F
巴哈就是砍文水桶王 用工讀生這詞扣人別人也會扣你
06/22 17:13, 242F

06/22 17:13, , 243F
就會淪為口水戰了
06/22 17:13, 243F
我對素的評語目前是不及格,主動技爛,大概是這樣,有看應該會懂 至於某哈,哈哈。 ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/22/2017 17:17:12

06/22 18:35, , 244F
想噓而已
06/22 18:35, 244F

06/22 19:20, , 245F
水巫是三巫裡面副作用最大的(離題
06/22 19:20, 245F

06/22 19:42, , 246F
平衡一下
06/22 19:42, 246F

06/22 22:15, , 247F
跟上篇大叔黃金交叉了呢 廠廠
06/22 22:15, 247F

06/22 23:23, , 248F
每日一噓
06/22 23:23, 248F

06/23 00:23, , 249F
太主觀
06/23 00:23, 249F

06/23 00:32, , 250F
每個人玩遊戲都是主觀的 歡迎你提出想法喔~
06/23 00:32, 250F

06/23 05:10, , 251F
純噓引戰文筆
06/23 05:10, 251F
您的眼睛沒事吧?

06/23 09:58, , 252F
跟某個被說廢文就森77檢舉的人一樣呢
06/23 09:58, 252F
還好耶,沒森77,我是滿同情他們的啦。XD 不過您是指誰啊?

06/23 10:00, , 253F
每日任務
06/23 10:00, 253F
※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/23/2017 12:44:24

06/23 15:44, , 254F
解完記得拿錢XDDDD
06/23 15:44, 254F

06/23 16:14, , 255F
阿努放全暗神北歐隊比呂布隊強吧?
06/23 16:14, 255F
我自己也是很喜歡這樣配,可是有時候關卡會限時,暗北阿努就不是最佳選擇。 呂布+蘭斯速刷能力超強大,要塞阿努也是可以...不過目前的關卡都沒非阿努不可的需求 ※ 編輯: michael82 (61.216.159.242), 06/23/2017 17:11:33
文章代碼(AID): #1PIg5iPH (ToS)
文章代碼(AID): #1PIg5iPH (ToS)