[閒聊] 如何看目前隊伍的強度與適應性?

看板ToS作者 (hedes)時間8年前 (2017/03/01 16:50), 8年前編輯推噓55(55026)
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小弟原本是想回覆樓上「那岐隊會有被惡整的一天嗎」那篇文章, 但後來覺得針對單一隊伍分析沒意思,所以才倉促寫了本文, 最後乾脆擴張到對目前整個遊戲系統與隊伍強度、適性的簡易考察分析XD 希望可以提供新手玩家、回鍋玩家做參考。 另外我得先說,小弟本人是連一千天都沒破的無儲後進資淺玩家, 背包裡缺很多張卡,很多卡跟隊伍都是靠偶爾玩家人的帳號實際體驗, 我的分析跟真正高手玩家比起來實在是班門弄斧, 只是希望拋磚引玉,引出一些真正的高手玩家分享他們的心得, 如果本文有些分析不盡正確或需要補充的地方, 還請多多包涵,不吝給予補充指正,謝謝^^ 一、目前遊戲企劃用來挑戰玩家的7種手段 其實如果跳脫「針對某支隊伍做文章」這樣的思維, 從制高點來看整個神魔之塔的遊戲系統,要了解一支隊伍到底強度如何, 我們就必須去了解,手頭上的隊伍在遊戲中會碰到什麼樣的考驗? 而目前遊戲企劃大致就是透過以下幾個手段設定關卡、提供玩家挑戰的: 1.傷害檢定(倍率檢定) 例如需要連續爆發的關卡,使用某些倍率比較落後的隊伍就是會被卡住, 無法硬推過去,而高倍率隊則可以一路硬爆過去,甚至是速刷練卡; 又或者是打修羅場、討伐戰之類分秒必爭模式的時候, 傷害較低的隊伍可能要轉個5C甚至開招才能過的關卡, 高倍率隊伍可以轉個2C或不開招平砍就到下一關,這通關速度就有不小差距, 大幅影響玩家的遊戲體驗;這個要素是目前推動遊戲倍率膨脹最主要的動力, 也是很多玩家判斷一張隊長卡、或者說一支隊伍在當代強度到底如何的主要依據。 2.血量檢定 最佳例子就是重樓地獄關、貓頭鷹地獄關那種進場無視減傷公道價, 強制自爆炸XXXXX之類的也屬於這種。 3.回復檢定 例如姬氏夢魘進場的溢補盾門神、高攻自殘10%之類的。 4.COMBO檢定 例如近來常見的9C盾改、10C盾之類的技能, 如果使用二消、水暗古希、有添醬的希臘(?)之類的天降隊, 幾乎就可以完全無視,而擺更多轉屬或增傷卡進隊伍裡面, 使用一般非天降隊的話則要認真盡力轉高C,甚至考慮開招了。 5.牛棚檢定 例如犄角地獄禁神族、所羅門王地獄禁魔族入場,或者前陣子的運籌帷幄, 還有各種關卡屬性、種族、空間成就,都是在考驗玩家的牛棚深度。 6.技能檢定(技術檢定) 嚴格說來技能檢定分為兩個部分,第一是某些技能玩家一定要開招解(或龍刻), 不開招一定過不了,例如超高攻隱身盾或攻前盾,玩家就一定要開招解, 等於就是考驗玩家是否有合適的卡片能解這類敵方技能; 另外一個部分其實很難解釋,主要就是輪迴之類的長關卡, 可能需要連續爆發,又有一些難纏的敵方技能, 這時候考驗的就是玩家對自己隊伍傷害、回復的掌握與理解, 還有要如何開技來應對敵人的組合,如何配招才能爆過去? 哪些地方可以靠手轉周旋存技?哪些地方可以不開招平砍挺過? 哪些地方一定要開招甚至是開龍刻?我個人認為, 這就是高手玩家跟一般玩家之間差異最大的部分。 其實從這項要素,也可以說明某些卡片會特別強大、特別受玩家青睞的原因, 例如埃及炸版,可以解隱身、全版冰凍或問號或鎖定、還可以增傷,N個願望一次滿足, 又或者是卍解,也是解全版冰凍或問號或鎖定,還能增傷回血破9C盾, 而且還有固定轉法不怕轉珠失誤,同樣是N個願望一次滿足, 又或是科雷,可以增加屬珠、解心珠盾、解光暗兩屬首消禁水火木、還能排珠, 這些卡全部都是多才多藝具有複合功能,能解的敵方技能也多, 一張卡就能滿足很多需求,這也就是為什麼近期的主流攻略很常看到這些卡片, 至於巫女之類的持續增傷卡,那更是永不褪色的經典款式, 開一張卡就有不斷跨持續的跨回合效果,我想大概永遠都能在神魔中佔有一席之地。 7.轉珠檢定 自認手殘的玩家大概最討厭這種檢定吧,從最基本的三屬盾、五屬盾、四屬隨機盾等, 到進階的姬氏盾(水火木三屬˙首消禁光暗)或路西法盾(光暗兩屬˙首消禁水火木), (上面兩個是小弟在公會群聊天時自己使用的技能名稱XD) 又或者是全版鎖定、拼圖盾等等,當然這些敵方技能幾乎都可以靠開招解掉, 例如開排珠技解這些機車盾,但是在打輪迴、夢魘之類連續高壓關的時候, 有時候隊伍未必還有餘裕再為了某個敵方技能特地放一張功能卡, 又或者是打修羅場時多放一張持續增傷卡,敵方技能靠手轉過,就能夠多打幾層, 如果想要追求更高的境界(?),玩家還是必須提升自己的手轉功力, 只要某些機車技能有辦法靠自己手轉破解,就可以擴展自己隊伍的組隊彈性。 二、如何看一支隊伍的強度、適應性或是優點、缺點? 從上述7種檢定方式,已經可以看出遊戲企劃是如何「對付」玩家的(笑), 依照近期關卡的傾向,我個人認為輪迴之類的長關卡比較偏向綜合性的考驗, 隊伍的傷害、血量、回復力都必須要有一定水準才有可能通關, 而相對較短的地獄、輪迴則比較容易針對單一項目出現較高的要求, 例如貓頭鷹地獄關的進場公道價血量檢定, 姬氏夢魘關進場溢補盾門神、以及王關出現的800萬盾傷害檢定, 無論如何,我們還是可以依照上述的7種檢定方式, 反過來去檢視自己目前的隊伍,就可以了解手上這支隊伍有何特性、強度到底如何: 1.檢視傷害(倍率) 這個要素最為基本,每次有新改版,版上也會有熱心版友協助計算出真實倍率, 以及是否能輕易達到最大倍率、亦或是一定要特定隊員配合, 我覺得都可以好好參考,值得注意的是其實目前大多數的主流隊伍, 在開好轉屬、增傷的狀況下,要打上千萬都不是什麼大問題, 換句話說其實即使是倍率較低的隊伍,頂傷的天花板都還足夠應付現有BOSS, 只是高倍率隊也許可以只開一張卡就製造出同樣高的傷害, 於是就可以連續爆發快速而且穩定的刷卡,而低倍率隊可能就要慢慢磨過去。 以原本想討論的那崎隊為例,平常保底一串木、一串心,等於16倍兩串屬珠, 若能湊齊木巫、鳳梨甚至鐵扇之類的隊員,至少目前在傷害方面是沒有什麼大問題的, 甚至可以說是相當驚人的穩定高傷害隊伍。 2.檢視血量 這個比較單純,只是要注意隊長技或隊伍技是否有血量加成或減傷。 3.檢視回復 這個也比較單純,不過過去主要都是回復倍率加成,例如強權、薩胖隊長技, 後來開始有一些變化,例如龍隊的吸血、德魯伊的屬珠兼心、哈沙的消珠回血等, 近期又玩出一些新花樣,例如三藏隊的最高回復共鳴,等於回復2~2.5倍, 或者是那崎隊的首消木珠則底排會出現一串心珠,提供不斷心的保證, 但重點還是要在於要知道自己手上的隊伍大約能夠回多少血, 例如木龍獸隊一次可以吸個四、五萬的血,但最多只能回復50%,而且沒傷害不能吸血, 彈路隊通常要三直排+天降6顆心至少4C才能完全回滿血等等, 了解這些才能掌握自己的隊伍到底能不能磨,還是要爆發過去。 4.檢視COMBO能力 這個要素最近比較少被拿出來作文章, 不過以那崎隊來說,那崎卍解保證首消9C, 平常又有底排保證2C以上起跳,這方面應該問題不太大吧。 5.檢視牛棚 雖然我剛剛提到這個要素的時候,說明的是對玩家牛棚深度的考驗, 不過這邊既然是在考慮單一隊伍的強度與適應性,我想就轉化一下, 轉為檢視單一隊伍的牛棚吧,這邊再度以那崎隊為例: 所有木屬通通可以入隊,而且不是全隊木屬才有倍率, 真的有必要時,也可以拉其他屬性的功能卡入隊支援, 所以牛棚是比較寬廣的,對關卡的適應性也比較高。 我舉個比較極端的反面例子:席拉水妖隊。 乍看之下席拉水妖隊似乎也是倍率極高還不怕附加消除的隊伍, 但是牛棚侷限在「水屬妖精」,連其他屬性的妖精都不能進來打工, 完全限制了隊伍的發展性與適應性,有些玩家甚至連組都組不出來, 造成席拉水妖隊的發展嚴重受限。 6.檢視技能 這個要素其實跟第5點類似,這邊就不重覆贅述。 當然除了卡片技能之外,隊長的屬性與種族會影響到能裝什麼官方龍刻, 也會影響隊伍的適應性,但因為現在有鍛造龍刻, 玩家只要有石力跟時力,理論上可以刷出絕大多數自己需要的龍刻跟技能, 所以我在這邊就不討論龍刻的問題了。 7.檢視轉珠 看到這裡的看官可能會覺得隊伍對轉珠會有什麼影響?其實還真的有。 例如八封王可以25秒轉好轉滿,最大限度地支援玩家手轉, 很多機車盾都可以視同無物,靠手轉就能輕鬆打過, 巴比倫加2秒轉珠時間,讓玩家比較容易轉出直排發揮真正威力, 這些都是隊伍的加分,也是考慮隊伍強度時應該納入的因素。 這邊再度以那崎隊為例,那崎隊雖然沒有加秒,但是底排保底2C, 玩家原本在5秒內要整理30顆珠,現在只需要整理24顆珠, 換算起來等於多了25%的轉珠時間,相較於一般隊伍也是優勢。 (當然碰到X屬盾的時候可能也會變成劣勢就是了XD) 總之因為本文是想回覆「那岐隊會有被惡整的一天嗎」(#1Ojb0yW0), 所以最後還是從以上7大要素來看看那崎隊的表現如何: 傷害:16倍還有心兼木,若有木巫、鳳梨甚至鐵扇等持續增傷隊員的話, 平砍傷害已經相當夠力,爆發時開個卍解絕對是毀天滅地級的溢傷。 血量:可以輕鬆破20000。 回復:每回保底一串心,完全不怕斷心,有木玩的話幾乎常駐回復兩倍。 COMBO:有保底2C,容易轉出高C。 牛棚(技能):所有木屬,而且可拉別屬支援。 轉珠:只需要轉上層24顆珠,比較容易有效轉出高C,只是怕X屬盾, 但整體來說還是Z>B的,何況還有隱藏的木珠落珠加成支援, 天降率也會高一點點,對高C盾的適應性比較強。 整體來說,這那崎隊到底強不強?關卡適應性如何?有沒有可能被針對? 我想玩家自有定見,我只能很肯定地說至少那崎隊速刷關卡實在是超級無腦的XD 而剛剛提過的這些要素,也可以應用在檢視玩家手頭上的其他隊伍, 其實大致上就可以知道某隻隊伍到底強不強、值不值得練了。 8.其他特異功能 最後一點是小弟私心想加進去的,嚴格說來不能歸類在上述7大要素裡面, 而是某些隊伍擁有一些自己獨特的特異功能,於是就催生了獨特的玩法與戰術, 例如龍隊可以吸血,就能無痛破解回復歸零。 但我這邊主要想講的是最近重返農藥的北歐以及需要添醬的希臘, 如果我的理解沒錯,這兩個隊伍目前有個共同的特色, 就是他們是「目前唯二不需要消五連珠就能製造出強化珠」的隊伍, 這個特性其實官方要做球非常容易, 例如地獄關R1擺三隻低血強化盾敵人,每隻打約10000,進場固定CD3, 被非強化攻擊打到反擊100%,成就可以設定成三屬以上、全暗之類的。 一般隊伍轉全體攻擊那一刻,如果強化珠沒被天降消掉就會被反擊而死, 但北歐(跟希臘)可以只消三顆珠被反擊一下,就快速製造出強化珠收掉敵人, (當然火木屬可以靠滿技海盜快速製造強化珠,不過這點也很容易針對, R2擺個高攻五回合內火木攻擊無效,想拚速刷的玩家自然會去用別屬隊伍XD) 當然二消、三消之類的天降隊也可以消五連,然後賭強化珠天降下來被消掉, 但大家都用過天降隊,我相信大家也都有被天降婊的時候, 相比之下北歐是可以相對穩定通過R1的;只是即使有了這樣的特異功能, 我想官方刻意去做球給老牌卡片的機率微乎其微,應該可以不用考慮XD 小弟只能在這邊替北歐提出這項特色,希望能喚醒大眾的注意(?), 至於希臘…………好希臘,不buff嗎? 不算結論的結論: 如果用上述提過的7點要素來看,希臘跟狂魔都已經有點過時了, 官方不想辦法再救一下嗎?好歹也是曾經輝煌一時的石抽卡耶…… -- 大家總認為地獄是由熊熊的煉火.陰森的鬼嚎.刺骨的冷風.刀山與受苦組成. 卻鮮少有人發現,我們正生活在一個地獄中. 一個沒有夢想.沒有希望.沒有道德.沒有典範.沒有正義.沒有真實的地獄... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.130.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1488358235.A.DA2.html

03/01 16:54, , 1F
功能性隊員也滿重要的
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03/01 16:55, , 2F
樹妹無屬性追打解木攻無效/減木攻(EX.拿姆地獄 木減傷90%)
03/01 16:55, 2F
這個應該算在「牛棚檢定」的要素裡面, 附帶一提我印象中世界樹好像是目前唯一的「無屬性」追打功能卡, 必要的時候其他屬性其實也可以跟木屬借將。

03/01 16:55, , 3F
像伊登就很重要。
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03/01 16:55, , 4F
阿土伯首消落珠解首消無木/心或禁消木/心這種
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等一下,禁消木理論上開阿土伯應該也不能消吧XDDDDDDDDDDDD

03/01 16:56, , 5F
先推 大號時再慢慢詳讀
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03/01 16:59, , 6F
我覺得看這些檢定之前,可以先看一個磨隊檢定(?)。
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03/01 17:00, , 7F
檢定法:無視減傷/越攻或越戰越強/回復變0等。
03/01 17:00, 7F
磨隊檢定比較單純,先看傷害天花板,再看需不需要連續爆發, 我哪天有時間可以來寫寫看XD

03/01 17:02, , 8F
如果伊登改成CD8~10就好了><
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03/01 17:03, , 9F
光北路路露應該很穩
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03/01 17:03, , 10F
好文推
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03/01 17:05, , 11F
阿土伯的技能很痛,用在某些關卡解盾也真的不錯
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03/01 17:07, , 12F
h大優質好文,未看先推~
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03/01 17:13, , 13F
推分析!我猜MH最近會設計以稀有卡很容易過,其他卡不
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容易的關卡,吸引大家儲值抽卡
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03/01 17:14, , 15F
好文推
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03/01 17:15, , 16F
最近會設計以稀有卡很容易過(X)一直以來都有(O) XD
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03/01 17:17, , 17F
優文
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03/01 17:29, , 18F
分析推
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03/01 17:29, , 19F
同意!! 但我現在還在磨駕駛員的技術TT
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03/01 17:30, , 20F
補推*
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03/01 17:30, , 21F
用力推!!
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03/01 17:34, , 22F
推推
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03/01 17:36, , 23F
認真文 推
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※ 編輯: hedes (220.130.130.216), 03/01/2017 17:46:58

03/01 17:48, , 24F
推! 我覺得,希臘 真的是神魔的招牌,爽度無隊可以比!
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其實我也很愛希臘隊,跟阿提一起解開虛幻輪迴第一成就的革命情感令人難以忘懷, 我是覺得北七集團都重返農藥了,希臘也差不多可以來buff一下了吧?

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阿對啦 我剛剛是想講哈沙XD
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首消禁木才用阿土 真的禁消木就用哈沙
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03/01 17:53, , 27F
推 那歧推廣文
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其實我也沒特別推廣那岐,對那岐有興趣的在板上 / 那岐 就能找到很多篇優文了, 我只是依照7大要素去檢視那岐隊,嘗試客觀分析而已。 而且老實說我看完「那岐隊會有被惡整的一天嗎」那篇文章之後, 我甚至已經想好要怎麼「惡整」那岐隊了。 如果是我想攔住那岐隊的話,就在地獄關R1放一隻CD3高攻、禁止消心的怪, 總之先廢掉那岐隊一半功力,讓那岐變成一般的16倍隊, 然後再設定一個20.25倍隊勉強能打掉、而16倍隊會打得非常辛苦的血量就行了, 要惡整那岐隊,何難之有?只是官方不必也不會去特別打壓而已。

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希臘讓人又愛又恨
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難見的U質好文 推一個
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公會的大臣幫推推(我不會說文太長其實我沒看完...)
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妳給我看完啊!(翻桌)

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臺幣檢定
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其實古早以前還有一種玩意兒叫做人品檢定(非抽卡), 最好的例子就是隨機法印盾,不過那種鬼東西現在再出來也只有被玩家罵的份, 我看官方應該不會再出這種敵方技能了吧。

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好~下次再出這種手殘友善的卡我一定要抽個一張QQ
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03/01 18:32, , 33F
狂魔應該是所有系列卡中buff次數最多的 要救早就救起來
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03/01 18:32, , 34F
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03/01 18:35, , 35F
不是北歐比較多次嗎?狂魔只要上修北歐不久就會打臉
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他們,這次多了一次丁丁異轉呢~
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以往好像都是北歐上修 然後狂魔跟進@@? 有點忘了
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20.25還要疊倍率根本笑話 改到36倍也剛好而已
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推 現在MH主要都是用成就來檢定牛棚 造成要純過關不難
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但是要拿成就需要多備牛棚
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03/01 19:10, , 41F
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第一次開的地獄成就送的龍刻都還算不錯 很考驗牛棚
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15年中開始AFK表示我沒有龍刻.jpg
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推分析的很有系統
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03/01 19:27, , 45F
精闢分析推
03/01 19:27, 45F

03/01 19:53, , 46F
推推
03/01 19:53, 46F

03/01 20:07, , 47F
檢視回復那 木龍獸即使沒50%限制也是不可能打溢補的~
03/01 20:07, 47F
※ 編輯: hedes (1.163.179.127), 03/01/2017 20:23:46

03/01 20:44, , 48F
推分析
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03/01 20:44, , 49F
那高防怪算哪邊
03/01 20:44, 49F
我個人不是很關心單一敵方技能到底該歸在哪個要素裡面, 反正基本上不是傷害檢定,就是技能檢定吧,看您想分類在哪一邊都行XD

03/01 20:51, , 50F
重點在於0石解各種成就,只是求通關,能組的隊很多
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03/01 20:52, , 51F
也沒有非抽不可的卡
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但要能0石解滿成就,牛棚就很重要
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我之前也是只求0石通關,成就幾乎沒有一次能解滿
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03/01 20:55, , 54F
但我後來發現地獄解滿成就,有時候送的龍刻很好用
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小弟是無儲玩家實在玩不起鍛造龍刻, 所以我現在地獄關幾乎都是為了解成就、拿官方龍刻而戰XD

03/01 21:02, , 55F
木龍獸不能打溢補,因為沒有傷害不能吸血,建議修改
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好像已經有兩位朋友誤會我想表達的意思了(抓頭), 我原意是木龍獸一次最多只能吸一半血、然後很不好打溢補盾, 原本是兩件事,既然會造成誤會我還是修改一下好了。

03/01 21:10, , 56F
寫的還不錯 淺顯易懂
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03/01 21:14, , 57F
用心好文!
03/01 21:14, 57F

03/01 21:21, , 58F
還有油度檢定歐洲檢定,只要抽到好卡,問題就迎刃而解!!!
03/01 21:21, 58F
油度檢定請洽油王群,小弟只能參加清流檢定XD

03/01 22:03, , 59F
希臘要救很簡單,加個三消屬性就夠了
03/01 22:03, 59F
※ 編輯: hedes (1.163.179.127), 03/01/2017 22:11:41

03/01 23:14, , 60F
希臘現在最大問題是太會斷珠了.說沒改落珠公式我TMD不信
03/01 23:14, 60F

03/01 23:15, , 61F
若有機會帶暗希出場,我會擺滿昇華的暗皇后.落珠差太多了
03/01 23:15, 61F

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木不是有點珠子的角色?禁消木或心都點成另一個不就好了.
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總不能全程禁或一起禁吧?
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希臘很難改吧~
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03/01 23:41, , 65F
03/01 23:41, 65F

03/02 00:50, , 66F
03/02 00:50, 66F

03/02 05:24, , 67F
某樓說希臘是招牌完全同意 某次改版+妍希只有爽
03/02 05:24, 67F

03/02 05:25, , 68F
現在倍率這麼高 無倍率無穩定度的希臘太難追
03/02 05:25, 68F

03/02 07:42, , 69F
不錯的分析 推推
03/02 07:42, 69F

03/02 09:36, , 70F
希臘就算現在不斷珠 也追不上主流高倍率隊
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03/02 10:23, , 71F
希臘也跟進增強全隊伍體質就好(像北歐) 或是拿減傷
03/02 10:23, 71F

03/02 10:24, , 72F
一回合打不死,多打幾回吧,然後昇華4改60%落珠
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當隊伍從9倍-16-25-32 想想看希臘要掉多少珠才能追上 XD
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推優文~
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16的時候要追就不容易了
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希臘出個綁定角色 隊伍技加個三倍攻(?太多還太少)應
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該就重返農藥喏
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了不起!認真!
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03/02 17:31, , 79F
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03/02 19:09, , 80F
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要追..單邊2倍 雙邊4倍 加宙斯變3x3倍 3C就送兩顆 扣移嗎?
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文章代碼(AID): #1OjejRsY (ToS)